Ох уж этот Карваль - III

[фок Гюнце]

СПОЙЛЕРЫ

А что делать, если в каждой теме могут появляться люди, чьи идеи только для Таверны годятся?

.

[spoiler]Улыбаться, господа, улыбаться...

/*Вздыхает*/ СПОЙЛЕРЫ

Just smile and wave, boys (and girls)!

Мечты, мечты, где ваша сладость...

[Gatty]

Обсуждение  картошки -по-шакальски перенесено в  Таверну.

[Дика Сойер]

Как можно брать такую ответственность, не посоветовавшись с людьми более знающими и понимающими 

С кем?
А вопрос, как можно принимать на себя ответственность - это вопрос вечный.

Дело еще и в другом. Вот я прямо сейчас поставил варить картошку. Как мне можно было принимать на себя такую ответственность? Я знаю несколько человек, умеющих варить картошку куда лучше меня. Мне им звонить и спрашивать совета? 

Я это к тому, что генералу Карвалю расстрелять убийцу примерно то же, что мне картошку варить.

Мне тоже кажется, что Карваль не искал совета, потому что не сомневался в своем решении

[Spokelse]

Карвалю не у кого было совета спрашивать. Едва ли он кому-то настолько доверял. А утечка информации могла обойтись дорого.

[Sveta]

То, что Карваль не сомневался, несомненно, плохо. Но за прошедшую зиму он привык быстро и в одиночку принимать решения... В Олларии это многих спасло... Но с Окделлом - не сработало... В самом деле, нескольких разговоров о древностях оказалось явно недостаточно, чтобы вмешиваться в мировой порядок вещей...
Однако как часто люди в этот порядок вмешиваются! И мы их не осуждаем, порой даже восхищаемся...  И мироздание смеётся над нами: да вы только представьте себе реакцию Дорака, если бы ему сказали, что Катарина, которую он так неумолимо свергал, станет регентом его горячо любимого Талига! Что Рокслей - предаст... Что у Приддов потихохоньку от всех вырос столь достойный маршальской перевязи отпрыск...
Что СССР развалится от дуновения ветра... Что русских женщин будут учить моральным ценностям мусульманские мужчины...
Что мориски нарушат запрет...
Пора понять, что "незыблемых" вещей нет...

Имел ли право Алва взрывать Барсовы Очи? Или это - нарушение Гаагской конвенции?
Имел ли Франциск I право нападать на Талигойю, или это - нарушение действующего законодательства?
Имела ли право Айрис Окделл царапать лицо Ричарда Окделла, или это - деяние, квалифицируемое по ст. 213 УК РФ? И по какому пункту данной статьи его следует квалифицировать - по п. 1 или по п. 2?
Имел ли право Валме выдавать себя за Ченизу, или это - нарушение паспортного режима...

Чем более серьезно такие вопросы дебатируются, тем забавнее выглядит обсуждение...
 

Фок Гюнце! Я давно не признавалась Вам в любви? Считайте, это мероприятие состоялось! Ещё раз! СПОЙЛЕРЫ

Интересно, а вот так переходя на личности, я правила сайта нарушаю? Или - нет?

Очень хотелось бы, чтобы Вы оказались правы (насчет прикрывания Эпине  )
Что касается Катарины... А ее фраза Штанцлеру "Ваш Карваль Вас проводит"

А Вы не забыли, что это именно Штанцлер "сотворил" Карваля? Мятежного капитана "вылепил" и пристроил к старику Эпинэ кансильер... Забыли? Катарина с удовольствием укусила своего мучителя: мол, Ваш же человек... чего же Вы так боитесь его?
Да, Штанцлер боится... потому что не давший его убить в Эпинэ Карваль уже не тот ретивый капитан, что готов был сложить голову за бредовую идею СПОЙЛЕРЫ

Ах, я уже давно не та Розина!...

, а  очень обозлённый открывшейся правдой о своих ложных идеалах (маяках), замученный и очень НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ генерал, который вполне готов убить его... Что и сделал в результате...
И - да, я верю в искренность Никола... с момента, когда его люди начали оправдывать глупого мальчишку перед Ансмейслером, а Карваль их не одёрнул... С того часа, когда назвал госпожу Оллар её величеством... С каждого из тех моментов, когда не отпускал Робера одного ездить по городу...

К тому же так удачно "откосил" от встречи с Арлеттой.

А кто Вам сказал, что он этой встречи вообще боялся? Ответить за Сэ, что ли, струсил? То-то и держался так спокойно... Спокойно и достойно..

[Terri]

А где это Вы нашли, что Карваль скрывал свои визиты к барону от Робера? И какого времени эта инфа (как известно "за время пути собака могла подрасти")?  Подскажите пожалуйста, как-то не припомню такого.

Эрэа  Holiday, только не бейте! 
Я как раз не припомню, где бы Робер упоминал об этих визитах.

– А я что делаю? – усмехнулся Иноходец. – Сегодня даже к Капуль-Гизайлям собрался… Удивительно приятный дом. Приглашаю вас с собой, не пожалеете!
– Если монсеньор настаивает… – Восторга на лице маленького генерала не было.
Так приглашают к друзьям, если вы еще ни разу там не были.
И чуть дальше:
Карваль от визита к Капуль-Гизайлям увильнул, что Робера никоим образом не удивило.

Остальные отказы Карваля, с Вашего позволения, цитировать не буду.
Исходя из этого, я была уверена, что Карваль и Коко ни разу не общались.
Приведенная Вами цитата, как раз и подтолкнула меня к мысли, что Карваль темнит. Если общались, то почему бы спокойно не принять приглашение хоть Робера, хоть Коко в присутствии Робера?

[Sveta]

А тот факт, что то время, которое он мог бы потратить на общение с Капуйль-Гизайлями, Карваль тратил на прочёсывание города? Ловлю мародёров? Патрулирование опасных улиц? Подыскивание подходящих для подпиливания клёнов... Я вот ЗАПОМНИЛА, что Карваль всё время пытался сплавить Эпинэ отдохнуть... И запомнила свою мысль: а сам-то он когда-нибудь спит? И как надолго может хватить человека, живущего в таком режиме? Он же просто упадёт и помрёт...

А ещё маленький генерал  мог действительно не желать, чтобы его интерес к древностям заметил Робер. Что-то мне не верится, что Эпинэ это одобрил бы... С Робера вполне хватило одного дуралея, помешанного на гальтарщине. Он бы как-нибудь одёрнул Никола... И был бы не прав. После того, что устроил Алва с судом, я и то начала бы изучать историю... Просто из интереса...

[Terri]

Эрэа Sveta, мне очень симпатичен Робер Эпине. И постоянные попытки "без меня меня женить" меня раздражают.
Я убеждена, что Робер в состоянии сам разобраться с большинством проблем, от которых его "прикрывает" маленький генерал без ведома самого Робера.
Даже Арлетта не позволяет себе манкировать Робером. А Карваль слишком часто действует на своё усмотрение от имени монсеньора.
Разумеется, все вышесказанное - ИМХО. Така картинка сложилась у меня.

[Mr.ACE]

Не имела ли в виду Зоя четырех Повелителей, когда говорила насчет "якорных цепей"? Что их сейчас нельзя обрывать?

Процитируйте, пожалуйста - у меня книг под рукой нету. С тем, что говорят выходцы, разбираться без контекста невозможно, если вообще понятно, что они говорят.

 Эрэа Lаеtа, я нашел эту цитату, оказывается она была в "СЗ-3: Синий взгляд смерти" , уже после гибели Ричарда, Зоя говорит:

Плохо все! И становится хуже. Пожар во время потопа! Умные больно... Кто вас просил якорные цепи портить? Кто, скажи? Теперь не поштормуешь, теперь лишь уходить, только не всем...

СВС, ст.165-166

Так не о гибели ли Дика идет речь? Особенно эта фраза : "Умные больно!"
 Все же, наверно, не зря существует система Повелителей, а тут раз- одного убивают (пожар во время потопа?).

[Dolorous Malc]

Приведенная Вами цитата, как раз и подтолкнула меня к мысли, что Карваль темнит. Если общались, то почему бы спокойно не принять приглашение хоть Робера, хоть Коко в присутствии Робера?

Потому что основное содержание салона - это прекрасная хозяйка, карты, морискиллы и прочее, что Карвалю неинтересно по определению.
Естественно, если он настроен на серьёзный разговор с Коко - он встретится с ним в тот момент, когда никаких других гостей в доме нету. Дабы не мешали.
И сам Коко его поймёт.

[Sveta]

Я убеждена, что Робер в состоянии сам разобраться с большинством проблем, от которых его "прикрывает" маленький генерал без ведома самого Робера.

Оч-чень согласна с Вами.  И представляю себе гнев Эпинэ, когда он узнает, КАК прикрывает его Карваль...  Просто забыла об этом сразу написать. А хотела. Роберу ещё предстоит узнать о "художествах" Карваля. И вряд ли они ему понравятся...
Вернее, они ему совсем не понравятся...

[Blossom]

Да, Окделл стоит целой банды оголтелых разбойников... Они столько беды не натворили бы...
И Робер, конечно, испил бы чашу... Ещё прядью седых косм расплатился бы... Он бы - смог... Но Карваль УЖЕ решил, что с его монсеньёра Окделла УЖЕ хватит.

Не знаю как Робер, а мне очень не нравится, когда за меня принимают ТАКИЕ решения.

  Странно… Насколько помню, когда ТАКИЕ решения за Руппи принимает Лотта, Вы вполне способны ЭТО понять.

Интересная аналогия  Что-то я не припомню, чтобы Карваль усыновил Робера
Кстати в процессе того давнишнего спора, я поменяла мнение и согласилась с большинством. Принимать ТАКИЕ решения за кого бы то ни было - некорректно.

[Terri]

[
Естественно, если он настроен на серьёзный разговор с Коко - он встретится с ним в тот момент, когда никаких других гостей в доме нету. Дабы не мешали.
И сам Коко его поймёт.

А разве это возможно?
У меня сложилось впечатление, что дом маленького барона практически всегда был полон гостей.
Разве что войти с черного хода и переговорить в кабинете без свидетелей?
Но к чему такая таинственность?
Судя по тому, что Коко рассказал Арлетте, тайной их разговор как раз и не был.

[Dolorous Malc]

У меня сложилось впечатление, что дом маленького барона практически всегда был полон гостей.

Это неправильное впечатление, я полагаю.
Полагаю, Марианна ложится за полночь, встаёт за полдень и ещё пару часов тратит на накраситься.  Барон ложится около полуночи и встаёт часов в восемь.
Где-то с восьми утра и до четырёх дня - полагаю, гостям в этом доме появляться неприлично. Что оставляет массу времени для деловых визитов. В это время барон принимает антикваров, кладоискателей, поставщиков жратвы и вин - ну, и Карваля, вероятно.
Публика, которая  приходит по делу, и публика, которая приходит развлечься, - в этом доме, очевидно, не пересекаются.

[Terri]

Быть может это скорее исключение, чем правило, но мне так не показалось:

"– Сейчас день, – хмыкнула Марианна, все сильнее напоминая птичницу. – Если вы хотите, чтобы вас увидели выходящим из моей спальни, поспешите, иначе разбредутся даже философы…"
Они собираются завтракать. Философы еще не разбрелись.
Марсель неоднократно поминает, что  не ложиться в 4 утра ему приходилось неоднократно, а вот вставать - мука...
Да и карточная игра в КНК затянулась далеко под утро.

А вот наличие черного хода, через который можно было пройти в кабинет, не попадаясь на глаза гостям, где-то упоминается. Салигана по-моему так проводили.