 Автор
|
Тема: Пороки Кэртианы (прочитано 32986 раз)
|
|
фок Гюнце
|
Никакой он не милый разгильдяй. Он - человек долга. И был человеком долга. И знал это. Только вот долга серьезного до поры до времени не подвернулось. А когда истинные вершители задумались (с опозданием), что пора искать замену Сильвестру - тут сразу и долг подвернулся.  Эгм... Я Марселя вижу иначе. Он человек дела. Если нет дела - он развлекается и убивает время. Как Пан Тун на должности начальника уезда. Появляется достойное дело - все! Развлечения - в сторону. /*Озадаченно*/ а в чем существенное различие между нашим с Вами видением? PS Некоторые из нас не читали "Троецарствия"... |
|
|
|
« Последняя правка: 20 мая 2011 года, 11:32:00 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
Ну что же Вы, в конце-то концов! Сдавайтесь уже. Вы же уже почти готовы к капитуляции, Colombo! Сами говорите - не всё однозначно... Значит, уже готовы признать правоту противника. Осталось Вас положить на лопатки! Эномбрэдастрапэ!
Принцесса, я Вас умоляю!.. Моя спина и так прекрасно защищена. А слово "неоднозначно" само по себе неоднозначно. Марсель Валме внес в список пороков Кэртианы вклад, вполне достойный Валмона. В список добродетелей он тоже много чего внес, но тема-то не о них! Тема - о повреждении нравов. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
Spokelse
гость
|
Никакой он не милый разгильдяй. Он - человек долга. И был человеком долга. И знал это. Только вот долга серьезного до поры до времени не подвернулось. А когда истинные вершители задумались (с опозданием), что пора искать замену Сильвестру - тут сразу и долг подвернулся. Эгм... Я Марселя вижу иначе. Он человек дела. Если нет дела - он развлекается и убивает время. Как Пан Тун на должности начальника уезда. Появляется достойное дело - все! Развлечения - в сторону. /*Озадаченно*/ а в чем существенное различие между нашим с Вами видением? Тем, что долг - понятие мало меняющееся. А дело - оно меняется. PS Некоторые из нас не читали "Троецарствия"...
А! Пан Тун 179 - 214 г.г. н.э.
Человек гениального ума, он имел странную внешность и неприятные манеры. По легендам, именно его совет Цао Цао сковать корабли цепями помог Чжоу Юю выиграть битву у Красных Скал. Пан Тун не смог получить должность в У, но по рекомендации советника Лу Су отправился к Лю Бэю. К сожалению, Чжугэ Кунмина в ставке не было. Лю Бэй принял Пан Туна "по одежке". И назначил на пост начальника уезда Лэйян.
Через некоторое время из Лэйяна повалил поток жалоб. Там значилось, что новый начальник дкелами не занимается, но постоянно пьет. Лю Бэй направил своего названного брата Чжан Фэя разбираться.
Пан Тун невозмутимо выслушал гневную речь Чжан Фэя, протрезвел, направился в ямынь и за несколько часов решил все дела, накопившиеся за сотню дней.
Вернувшийся к тому времени Кунмин, узнав обо всем, заметил: "Когда великий мудрец занимается незначительным делом, он обычно обращается к вину и тяготится своими обязанностями."
Пан Тун был назначен советником Лю Бэя и помог ему завоевать Шу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Тем, что долг - понятие мало меняющееся. А дело - оно меняется. Это несущественно. Человек долга потому и человек долга, что занимается делом.
А! Пан Тун 179 - 214 г.г. н.э.
Человек гениального ума, он имел странную внешность и неприятные манеры. По легендам, именно его совет Цао Цао сковать корабли цепями помог Чжоу Юю выиграть битву у Красных Скал. Пан Тун не смог получить должность в У, но по рекомендации советника Лу Су отправился к Лю Бэю. К сожалению, Чжугэ Кунмина в ставке не было. Лю Бэй принял Пан Туна "по одежке". И назначил на пост начальника уезда Лэйян.
Через некоторое время из Лэйяна повалил поток жалоб. Там значилось, что новый начальник дкелами не занимается, но постоянно пьет. Лю Бэй направил своего названного брата Чжан Фэя разбираться.
Пан Тун невозмутимо выслушал гневную речь Чжан Фэя, протрезвел, направился в ямынь и за несколько часов решил все дела, накопившиеся за сотню дней.
Вернувшийся к тому времени Кунмин, узнав обо всем, заметил: "Когда великий мудрец занимается незначительным делом, он обычно обращается к вину и тяготится своими обязанностями."
Пан Тун был назначен советником Лю Бэя и помог ему завоевать Шу.
Спасибо! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Colombo
|
Вернувшийся к тому времени Кунмин, узнав обо всем, заметил: "Когда великий мудрец занимается незначительным делом, он обычно обращается к вину и тяготится своими обязанностями." А вот Кунмин - действительно великий мудрец. Как он понимает людей...  Спасибо! "Дайте мне гитару, дайте Кэналлоа, Пистолетов пару, Моро вороного!" Не дают. Ну тогда хоть кэналлийского налейте, что ли... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
Earwing
|
Ой, я об этой своей вещице и позабыла. Спасибо. Эреа Tany, она прекрасна! Потому я ее рекламировала и буду рекламировать! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Кто тебя выдумал, Звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она.
|
|
|
|
Sveta
|
А слово "неоднозначно" само по себе неоднозначно. Марсель Валме внес в список пороков Кэртианы вклад, вполне достойный Валмона. В список добродетелей он тоже много чего внес, но тема-то не о них! Тема - о повреждении нравов.
О повреждении нравов надо было думать нам - когда яблоки тырили в Рае, а Кэртиане - когда Эридани братьев убивал. То есть, и им, и нам - поздновато. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Когда Эридани братьев убивал, уже было поздно.
Надо было - когда братья-Абвении недостроенный объект сдавали...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Sveta
|
Никакой он не милый разгильдяй. Он - человек долга. И был человеком долга. И знал это. Только вот долга серьезного до поры до времени не подвернулось. А когда истинные вершители задумались (с опозданием), что пора искать замену Сильвестру - тут сразу и долг подвернулся. "Милый разгильдяй" - это маска. Валме - человек и долга, и дела, и слова, и чего ещё добавить? Всё в нём есть, что нужно. Но шута горохового он из себя будет строить до старости. Вот я о чём. Это была шутка, эры! Типа - иносказание... Марсель - с кем бы его сравнить? Короче, я не влюблена в Марселя только потому, что мы с ним вместе влюблены в Алву. И никаких в этот раз иносказаний! Марсель - не гей! Сразу поясняю - а то прицепитесь... Просто он сразу и бесповоротно избрал Ворона себе в друзья. Раньше всё как-то недосуг было... И оказии не было. А воспитанные люди с предложениями дружбы к занятым и высокопоставленным особам не пристают! А тут такой случай! Судьба, можно сказать, свела. Не Валмон он, что ли, чтобы от даров судьбы так запросто отказываться? И ещё мне кажется, Марсель будет в ярости, когда узнает, что Рокэ в очередной раз его... кинул. Будет опять на людей кидаться и рычать: "Некоторые взяли моду от собственных офицеров для особых поручений бегать!" А между тем, Рокэ прав: Валмону пора заниматься делом, а не таскаться за Первым маршалом только потому, что ему это нравится. Хорошенького помаленьку! С Савиньяками ему ещё больше общаться нравится, так что, таскать за собой Савиньяков? Обоих? У Рокэ все при деле. Пора и Марселя пристроить там, где от него гораздо больше проку. Хоть это и жестоко. Но очень по-алвовски... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А между тем, Рокэ прав: Валмону пора заниматься делом, а не таскаться за Первым маршалом только потому, что ему это нравится. Хорошенького помаленьку! С Савиньяками ему ещё больше общаться нравится, так что, таскать за собой Савиньяков? Обоих? У Рокэ все при деле. Пора и Марселя пристроить там, где от него гораздо больше проку. Хоть это и жестоко. Но очень по-алвовски...
Ну, положим, Марсель таскается с Алвой по несколько иным причинам. И, напомню, вся история с отправлением Валме на войну в Фельп была вызвана весьма прозаическими причинами - "группа стратегического планирования" решила, что пора искать замену Дораку и, не найдя подходящей кандидатуры в Церкви, решила приглядеться к старшему сыну старика Валмона. А тут и сам он постучался в распахнутую дверь... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Sveta
|
А разве Марсель старший? Что-то он там говорил, что он всего лишь виконт, шестой или какой-то там в очереди, и что Валмонов до... много, короче. Я была уверена, что у Марселя есть старший брат
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А разве Марсель старший? Что-то он там говорил, что он всего лишь виконт, шестой или какой-то там в очереди, и что Валмонов до... много, короче. Я была уверена, что у Марселя есть старший брат
Нет, только младшие. Если бы у Марселя был старший брат, именно он был бы виконтом Валме, ибо именно таков титул наследника графа Валмон. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Sveta
|
Ладно, сдаюсь. Наверное, у графов наследники в самом деле виконты... Виконт де Бражелон... Да, Вы правы. Но про причины отъезда в Фельп буду спорить. Валме сам решил ехать. Никакой Дорак ему тогда был не указ просто потому, что он политики.... скажем, сторонился. Любовниц в карты проигрывал... Некогда ему было о всяких мелочах вроде интересов Родины думать! Это общество ПМ его "испортило". Поначалу он покатился за ПМ "весело провести время". Ну и что-то там было, что "поездку на войну можно засчитать за поездку к папеньке", которые Марсель так не любил...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ладно, сдаюсь. Наверное, у графов наследники в самом деле виконты... Не всегда. Титул наследника графа Савиньяк - граф Лэкдеми. А вот титул наследника графа Валмон - вионт Валме. Но про причины отъезда в Фельп буду спорить. Валме сам решил ехать. Никакой Дорак ему тогда был не указ просто потому, что он политики.... скажем, сторонился.
Напрасно Вы спорите, и никакой Дорак тут не при чем. Уж с ним по этому вопросу никто не советовался. А о том, что, когда озаботились поисками преемника Дораку, Алва предложил присмотреться к наследнику Валмона и с этой целью повез его на войну, в книге сказано открытым текстом. Правда, самому Марселю Алва ничего не сказал, оставив того прибывать в приятном заблуждении, что он сам напросился. Уверяю Вас, не будь бы эта поездка нужна Алве, остался бы Марсель при своем желании... |
|
|
|
« Последняя правка: 20 мая 2011 года, 15:48:03 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Sveta
|
Не буду спорить. Алва просто паразит, насколько "просто так" ничего не делает. Монстр. Бурбон и монстр. Не угонишься за его мыслью никогда. Тем и хорош. Такой синеглазенький, родненький, пушистенький монстрище. Так что Вы, скорее всего, правы. До последней буквы я текст, естественно, не помню... Пусть будет по-вашему: Алва и тут всё предугадал, выстроил стратегию, придумал тактику и всех победил. Вы, кстати, в курсе, в "тезисных версиях" уже рассматривают вариант, что Марсель - будущий король? Ну, там Айрис еще нашедшаяся становится герцогиней Молний. И Валентина вовсю женят...
Но Марсель - король, это... это... тоже монстр!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
 |
