 Автор
|
Тема: Пороки Кэртианы (прочитано 33059 раз)
|
|
Полярная Звезда
|
Сравнение с Шекспиром можно только приветствовать  . Но список ни о чем таком не свидетельствует. Шекспир писал для народа. Его талантом восхищались все, но что это доказывает? Кого вообще в тогдашней элите волновало "Быть или не быть"? Да любому ослу ясно, что "быть"! О проблемах элиты и о засильи ослов - это к Макиавелли. Не-а, не было любому ослу ясно. Шекспир - на "стыке" Возрождения и Барокко, а для последней характерны неуверенность в себе и в жизни... И кто был ещё человеком эпохи Возрождения - тем и было ясно, что "быть". А кто уже переключился на новую волну - те Гамлета оч-чень хорошо понимали...
А вот понял ли бы Гамлета Ворон ? ... Жиль Понси может и понял бы - типа ... Но цена такому пониманию ... Ворон? Ворон - ярчайший пример человека эпохи Возрождения. Я думаю, в чём-то понял бы ( стратегию притворства безумцем понял бы точно!), но вот в бездействии, метаниях и чрезмерной рефлексии - не думаю... Понси бы - подумал, что понял. Посему и грош цена такому пониманию... Да  Плюс безумцем его тоже регулярно называют (правда, в основном, в военных делах) - то Вейзель, то Савиньяки... И думаю, не одни они - Рокэ прекрасно держит марку и маску  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live to fly, fly to live!
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Тут еще позабыли о расцвете порнографии. Достаточно вспомнить непотребные картины в фельпском палаццо, которые добродетельный Вейзель попросил удалить из своей спальни. А книжонка, которую читал Дикон и подсунул невинному Понси?!!!  И Альдо не чурался подобного чтива, во всяком случае, бабка заподозрила, что он прячет в постели именно такого рода "литературу". А уж особняк Марианны просто рассадник сомнительных в моральном отношении шедевров... А вот в Талиге на фронте борьбы с моральным загниванием - недоработочка.  Далеко их Авниру до нашего Саванаролы и примкнувших к нему товарищей. 
(Может потому такая вот недоработочка, что в Талиге с авнирами быстро разбирались. Что - ИМХО тоже характеризует их нравы.Сами разбирались. Не ожидая, как в Агарисе, братской интернациональной помощи от морисков). |
|
|
|
« Последняя правка: 11 мая 2011 года, 23:01:15 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Earwing
|
А еще они - слэшеры. Чего стоит всекертианский слэш Иссерциала о Арсаке и Сервиллие! Между прочим, возведен в официальную версию. И вообще, талигойцы большие любители слэша, и сочиняют и слушают его с удовольствием, даже невинные мальчики из Надора, неговоря уже про мальчиков-мажоров. Особой популярностью пользуются слэши талантливого автора Штанцлера.
|
|
|
|
« Последняя правка: 11 мая 2011 года, 23:48:36 от Earwing »
|
Авторизирован
|
Кто тебя выдумал, Звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она.
|
|
|
|
Nicael
|
- !Господа. господа, тише! ( в сторону: О. как разошлись!)
Н-да. недаром я отрывал темочку с вопроса про сакотту. Ну, - не на Форуме причем, - в исследовании эрэа ИнныЛМ нашел, (см. NeBoleem!), что искал. Про свойства. Да и эр Коломбо - вновь о свойствах и методах употребления сакотты, - верно сказал. Но как отличить от безвредной петрушки и успокаивающей валарианы (почему варлериану Церковь, как лакомство для беснования Закатных кошек не запретила. не ясно!) А мне ж в лавочку поставщики приносят.. зелень всякую. Как отличить?
А вот я не нашла... Поделитесь ссылочкой? / Извините, уже не надо, нашла. Только там о свойствах, а не о предполагаемых аналогах. А то моих скромных знаний о наркотиках не хватает чтобы опознать, что это такое можно и нюхать и пить, причем питьевой вариант сильнее. Ну... табак кроме как курить, можно еще жевать и нюхать, про напиток не слышала, хотя из листьев компотик сварить наверное можно... Но вроде как курительный вариант - самый действенный? Конопля - тоже можно жевать (и вообще она входит в небольших колическтвах в некоторые "национальные" приправы, поскольку одно из свойств - вызывать аппетит), но про пить и нюхать не слышала, только курить. Кока? Жуют жвачку из листьев, экстракт добавляли в некоторые напитки. Нюхательный вариант - кокаин - считается гораздо более сильным средством, но, наверное, все зависит от концентрации вытяжки... По свойствам - возбуждающее, вызывающее бессонницу, вроде подходит. Неужели самый сильный наркотик Кэртианы - это таки кока-кола? |
|
|
|
« Последняя правка: 12 мая 2011 года, 16:47:43 от Nicael »
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Опий можно курить, можно пить настойку, можно выделить морфин и внутривенно... Так что способы употребления зависят от национальных традиций... Из анаши лепешки делают. Знания основаны не на личном употреблении...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Nicael
|
Опий можно курить, можно пить настойку, можно выделить морфин и внутривенно... Так что способы употребления зависят от национальных традиций... Из анаши лепешки делают. Знания основаны не на личном употреблении... Эр, так у меня тоже сведения литературные. Но вот про настойку растения конопли из которого получают продукт "анаша" читать не доводилось. Настойка опия вроде как и в Кэртиане известна - "маковая настойка", вот только действия прямо противоположное нужному - успокаивающее, обезболивающее, снотворное. В общем, ничего кроме коки, в голову не приходит. Я не фанатка С. Кинга, но лет 15 назад читала. Помнится в какой-то из первых книг "Темной башни" Стрелок воспринял кока-колу как мощнейший стимулятор - много кофеина и еще чего-то там, очень много сахара, и очень удивился, что на Земле, оказывается, зачем-то есть и нелегальные наркотики, раз это чудо вполне общедоступно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Dama
|
Настойка опия вроде как и в Кэртиане известна - "маковая настойка", вот только действия прямо противоположное нужному - успокаивающее, обезболивающее, снотворное. Это зависит от дозы. Морфий тоже применяется как обезболивающее, скажем, при последней стадии рака, когда другие анальгетики уже не действуют, а само его название происходит от имени бога сна Морфея, которого обычно изображали в венке из маков. Но аналога кэртианской сакотты на Земле, похоже, нет. PS. А в состав кока-колы, кроме кокаина, входит ещё и африканский орех кола, имеющий сильный тонизирующий эффект. Но опять-таки, всё зависит от дозы. |
|
|
|
« Последняя правка: 12 мая 2011 года, 19:24:55 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
Кока? Жуют жвачку из листьев, экстракт добавляли в некоторые напитки. Нюхательный вариант - кокаин - считается гораздо более сильным средством, но, наверное, все зависит от концентрации вытяжки... По свойствам - возбуждающее, вызывающее бессонницу, вроде подходит. Неужели самый сильный наркотик Кэртианы - это таки кока-кола? Ну вот и я про то же. Предложит Вам (иди, спаси Создатель МНЕ ) какой смутный талигоец зелени пожевать - как опознать? Кокаинчик, да, нюхают, сильное дело.. Но ПИТЬ? (компания "кока-кола" раньше открыла Золотые Земли, чем Золотые Земли - местную Америку  ) В Холте то наверняка - и Нухуте, жуют гашиш. Товарищ Бабур (наш кент человек из Каменного Города Таш-Кента, который работал под псевдонимом Великого Могола в Афгане и Индии), очень гордился тем, что. как мусульманин, часто отказывается от выпивки (!!!) потому что ему понравилось кушать лепешки из гашиша с мукой и сахаром, описывает - незабываемо! Так что слабы Золотые Земли по части ЭТОГО порока. Впрочем, в БИРЮЗОВЫХ Землях Роберу Эпине известны "ядовитые грибы", наверняка галлюциногены! |
|
|
|
« Последняя правка: 12 мая 2011 года, 19:47:26 от Vieux Gogan »
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один |
|
|
|
Nicael
|
Настойка опия вроде как и в Кэртиане известна - "маковая настойка", вот только действия прямо противоположное нужному - успокаивающее, обезболивающее, снотворное. Это зависит от дозы. Морфий тоже применяется как обезболивающее, скажем, при последней стадии рака, когда другие анальгетики уже не действуют, а само его название происходит от имени бога сна Морфея, которого обычно изображали в венке из маков. Но аналога кэртианской сакотты на Земле, похоже, нет. PS. А в состав кока-колы, кроме кокаина, входит ещё и африканский орех кола, имеющий сильный тонизирующий эффект. Но опять-таки, всё зависит от дозы. Извините, это я криво выразилась. Я имела в виду, что опий противоположен по действию сакотте. Похоже кэртианские маки вполне тождественны земным - также содержат опий, и тамошние медики применяют маковую настойку как сильное успокоительное и обезболивающее. До выделения из опия чистого морфия наверное еще не додумались. А чем кока на роль сакотты не подходит? Если технологии обработки чуть другие, и получаемый порошок (из сушеных листьев? Вот приду домой с работы, надо будет в сети порыться, а о с рабочего компа как-то неприлично искать, как именно делают кокаин ) частично утрачивает свойства, а настойку (или вытяжку?) наоборот научились делать более сильную, чем у нас. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Сравнение с Шекспиром можно только приветствовать . Но список ни о чем таком не свидетельствует. Шекспир писал для народа. Его талантом восхищались все, но что это доказывает? Кого вообще в тогдашней элите волновало "Быть или не быть"? Да любому ослу ясно, что "быть"! О проблемах элиты и о засильи ослов - это к Макиавелли. Не-а, не было любому ослу ясно. Шекспир - на "стыке" Возрождения и Барокко, а для последней характерны неуверенность в себе и в жизни... И кто был ещё человеком эпохи Возрождения - тем и было ясно, что "быть". А кто уже переключился на новую волну - те Гамлета оч-чень хорошо понимали...
А вот понял ли бы Гамлета Ворон ? ... Жиль Понси может и понял бы - типа ... Но цена такому пониманию ... Ворон? Ворон - ярчайший пример человека эпохи Возрождения. Я думаю, в чём-то понял бы ( стратегию притворства безумцем понял бы точно!), но вот в бездействии, метаниях и чрезмерной рефлексии - не думаю... Понси бы - подумал, что понял. Посему и грош цена такому пониманию... Да Плюс безумцем его тоже регулярно называют (правда, в основном, в военных делах) - то Вейзель, то Савиньяки... И думаю, не одни они - Рокэ прекрасно держит марку и маску Но речь у нас сейчас ведь не о военной стратегии, а о морали. И в этой оччень непростой сфере человеческого бытия Ворон тоже блистает парадоксами. В связи с чем вспоминается не только направление Дикона на "излечение" к Марианне - после морального шока, полученного молодым человеком в будуаре обожаемой королевы. (Можно ли в этом случае говорить о лечении подобного подобным ? ...  ). Но вспоминается также и суд Бакры - такая себе индульгенция, выписанная ... Нет - прописанная в очень сложном и тяжелом случае взявшего на себя весь грех Робера. |
|
|
|
« Последняя правка: 12 мая 2011 года, 23:24:06 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Nicael
|
Чтобы подвести итог написанному вчера про коку (предположительно сакотту). Дальше "Википедии" я и ходить не стала. В дикорастущих кустах содержание вещества в листьях около 1%, это уже ухищрениями селекционеров выведены гораздо более продуктивные сорта. Местный способ употребления - жевать листья. При нагревании вещество разлагается, поэтому варить компот или заваривать чаек из листьев достаточно бессмысленно. При одинаковых дозах эффект от "вынюханного" значительно сильнее, чем от проглоченного (в вики этого нет, но предполагаю, что кислота в желудке вещество частично успевает разложить). В маслах не растворяется. Употребление вместе с алкоголем действие усугубляе, кроме того замедляется выведение вещества из организма. Но это про кокаин, который получается при химической обработке листьев, при этом 99% зеленой массы уходит в отходы. Если в Кэртиане до химии не додумались, и "нюхательная" сакотта - это нечто вроде нюхательного же табака - просто искрошеные в пыль сушеные листья, а "питьевая" - это либо водная настойка сухих листьев, либо вообще спиртовая, то вполне может быть, что питье сильнее "табака". И вреднее, особенно если настойка алкогольная. Действие - ощущение прилива бодрости, сокращение потребности в сне, эмоциональный подьем, повышение выносливости. Головные боли, тремор, повышение давления, галлюцинации, приступы раздражительности и прочие прелести потом начинаются. Вроде все подходит. Вот только расти это должно теоретически в Бирюзовых землях. Но мало ли - может еще до эпидемий привезли и акклиматизировали. На картинку можно посмотреть: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Colcoca01.jpgНичем не примечательный зелененький кустик. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
Vieux Gogan
|
спасибо, эрэаNicael ! Будем знать. И нюхать, а не настаивать. Но, выходит, это Бирюзовые Земли - рассадник порока-то? И грибочки там, и сакоттоин.. С другой стороны. существует солдатский стих: Друг, помнишь, чихали солдаты пред битвою у Ор-Гаролис? То ли простыли бедняги то ли нюхнули сакотты! (Конница точно носилась с края на край поля брани так будто каждую лошадь пред битвой кормили сакоттой!) Был в авангарде гундосый Фажетти - поклонник сакотты. И пушки чихали на дриксов... (но порохом их заряжали). |
|
|
|
« Последняя правка: 14 мая 2011 года, 03:46:26 от Vieux Gogan »
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один |
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Нет, эта великая женщина не ограничивается охраной своего семейного гнезда, она несет свет добродетели миру! Вспомним, как наставляла она на путь истинный своего беспутного племянника, его друзей, а теперь взялась за Мэллит! Это - глас вопиющего... Мир остается глух к гласу добродетели... Почему же? Она уже наставила на путь истинный мужа и детей, да так, что не поддаются они самым сильным искушениям. И беспутный племянник не остается глух к ее увещеваниям, иначе зачем он стремится избегнуть встреч с тетушкой? Не потому ли, что боится, что не сможет противится ее проповедям и вступит на путь добродетели, и обидит тем самым ведьм хексбергских, и перестанут они служить ему. И разносят добродетельный супруг и беспутный племянник великой Юлианны правду о ней по все землям Кэртианским. И гремит ее слава и в далекой Кагете, и горах Сагранских, и в хлебородной Варасте, и в торговом Фельпе, и даже в погрязшей в пороках Олларии! Слушают люди легенды о ней и вникают в ее слова. И найдутся в Золотых Землях у нее последователи, и продолжат они нести свет добродетели миру, и останется имя Юлианны в веках, покуда стоит Земля Кэртианская!  Кстати, этот парадоксальный стратегический ход маршала безусловно закладывал основы будущих великих побед общекэртианской морали .  (Блаженны миротворцы ! А на Изломе - тем паче ) . |
|
|
|
« Последняя правка: 14 мая 2011 года, 23:05:45 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Earwing
|
А вот можно ли считать учеником и последователем Юлианы Лионеля Савиньяка , ниспославшего безнадежно страждущим воинам Гаунау бергерских "бирюзовых ангелов" с бочонками холодного пива ? Кстати, этот парадоксальный стратегический ход маршала безусловно закладывал основы будущих великих побед общекэртианской морали . (Блаженны миротворцы ! А на Изломе - тем паче ) . Увы, нельзя, ибо глубоко он порочен (вспомним, как осквернил он супружеское ложе маркграфа Бергерского, поправши тем самым долг гостя). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Кто тебя выдумал, Звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А помните, как он произведения живописи безнадежно уродовал дилетантской мазней?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
 |
