|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Пороки Кэртианы (прочитано 31066 раз)
|
|
Vieux Gogan
|
На отдельную тему – сам, задав вопрос, ухожу, но ответов ждать ОЧЕНЬ буду, - меня подвигли обсуждения творчества уважаемой Хозяйки на некоторых других фэнтазийных сайтах, дикое обвинение героев Кэртианы в пьянстве, между прочим, и то, что на этом Форуме отчего-то многие приняли этот странный упрек близко к сердцу. Заявляю ответственное ИМХО:
Мало, господа, порока в Кэртиане вообще, в Талиге – в частности.
Посудите сами:
1. Известно, что кое-где в Олларии и провинции имеются так называемые «веселые дома». И что же - ?? Несмотря на расхожее талигойское выражение «пожар в веселом доме», никто из героев, даже и отрицательных, туда не заглядывает. Тоска и скука в т.н. «веселых домах».
2. Пьют. Да. Но – хотя спирт известен, им даже во время операций раненых не пользуют. Пьют благородные кэнналийские вина, рассказывая о проблемах виноделия.
3. не смотря на то, что – со всей очевидностью, - в талиге произрастают
а) маки
б) конопля
опийными настойками вообще никто не балуется. (появление будущих Шерлок Холмсов в Талиге под угрозой!). Курильщики отсутствуют как класс. (неужели и мориски, «прибрежные шады» не курят? Неужто нам ждать появления таинственного адмирала Фрэдена из местной Америки?) Дурманящие сознания средства категоричеки неизвестны! Как и прочая отрава, за исключением /как мне подсказали/ таинственной и очевидно ужасно дорогой и редкой сакотты.
Главный вопрос.
Что есть эта сакотта? Известно – да и то при помощи Знатоков Талига, что:
КНК с. 325. "Его Высокопреосвященство подозревал, что... Алва нюхает, а может, уже и пьёт[b] сакотту, но тогда в свои тридцать пять он выглядел бы на пятьдесят. Видимо, Рокэ знает другое зелье..."[/b]
Какое - другое? Да и почти мифическая "сакотта" - что есть? - Неизвестно! Рецепт держался, очевидно, в заботах о здоровье талигойцев в тайне покойным кардиналом Сильвестром и менее покойным Первым Маршалом Рокэ Алвой.
Кто объяснит?
Или – еще про пороки подкинет? А то такое вот беспорочное житие и провоцирует с упреками накидываться...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога" Дост оевский ославный один |
|
|
|
Colombo
|
Как повествуют церковные хроники, один благочестивый монах, коего имя мы здесь по соображениям этики не называем, решил написать трактат "О повреждении нравов Талига и Кэналлоа" Останкина и Сретенки , но дальше третьей страницы не продвинулся, ибо следовал заветам великих и не просто собирал слухи, но проводил опыты, причем на себе. От касеры он быстро перешел на сакотту. Когда братья, озабоченные его долгим отсутствием, вошли к нему, объект (или все же субъект?) опыта был еще жив и пытался угостить братьев своим зельем. Сакотта - мощное обезболивающее, рецепт которого Церковь старается хранить в тайне. Рассказано братом Анджело из Баланса. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
|
|
Colombo
|
"Отблески Этерны" - о правящей элите, о ее проблемах.
Если бы это было так, кто бы их читал? Ни народ ("чума на оба Ваши Дома"), ни элита (нет времени, все расписано). (Очень актуальная и очень наша тема - имели в течение двадцатого столетия малоприятную возможность наблюдать симптомы и синдромы вырождения двух российских правящих элит   ) Странно... Один плюс ноль раньше никогда не давало два. А главные , совершенно непростительные пороки элиты - слабость и глупость (у нас приобретшие специфическую форму комплекса неполноценности - стремление учиться у народа ). В Талиге этими главными пороками элита, судя по всему, не страдает. А остальным пусть предается на здоровьице , со всем своим удовольствием .   И снова повторю - что мы элите, что нам элита - амбивалентно. А трактовку пороков можно выбирать любую, я же предпочту следовать Его преосвященству Бонифацию, который зерна от плевел отличал прекрасно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
"Отблески Этерны" - о правящей элите, о ее проблемах.
Если бы это было так, кто бы их читал? Ни народ ("чума на оба Ваши Дома"), ни элита (нет времени, все расписано). (Очень актуальная и очень наша тема - имели в течение двадцатого столетия малоприятную возможность наблюдать симптомы и синдромы вырождения двух российских правящих элит ) Странно... Один плюс ноль раньше никогда не давало два. А главные , совершенно непростительные пороки элиты - слабость и глупость (у нас приобретшие специфическую форму комплекса неполноценности - стремление учиться у народа ). В Талиге этими главными пороками элита, судя по всему, не страдает. А остальным пусть предается на здоровьице , со всем своим удовольствием . И снова повторю - что мы элите, что нам элита - амбивалентно. А трактовку пороков можно выбирать любую, я же предпочту следовать Его преосвященству Бонифацию, который зерна от плевел отличал прекрасно. |
|
|
|
« Последняя правка: 24 апреля 2011 года, 00:28:30 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Colombo
|
"Отблески Этерны" - о правящей элите, о ее проблемах.
Тем не менее об этом свидетельствует список основных действующих лиц "Отблесков Этерны". Как и таковой же список шекспировского "Гамлета". (среди зрителей театра "Глобус" , вроде бы, наличествовали представители как народа так и правящей элиты).
Сравнение с Шекспиром можно только приветствовать  . Но список ни о чем таком не свидетельствует. Шекспир писал для народа. Его талантом восхищались все, но что это доказывает? Кого вообще в тогдашней элите волновало "Быть или не быть"? Да любому ослу ясно, что "быть"! О проблемах элиты и о засильи ослов - это к Макиавелли. О чем "Отблески Этерны" - в двух словах, очевидно, сказать невозможно. Но если навскидку - о выборе, причины которого прорастают из прошлого. Как-то так. Практика описывать общество через его пороки существует, но "Отблески Этерны" от этого, слава Создателю, далеки. Поэтому особенных перспектив у данной темы я не вижу. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
"Отблески Этерны" - о правящей элите, о ее проблемах.
Тем не менее об этом свидетельствует список основных действующих лиц "Отблесков Этерны". Как и таковой же список шекспировского "Гамлета". (среди зрителей театра "Глобус" , вроде бы, наличествовали представители как народа так и правящей элиты).
Сравнение с Шекспиром можно только приветствовать . Но список ни о чем таком не свидетельствует. Шекспир писал для народа. Его талантом восхищались все, но что это доказывает? Кого вообще в тогдашней элите волновало "Быть или не быть"? Да любому ослу ясно, что "быть"! О проблемах элиты и о засильи ослов - это к Макиавелли. О чем "Отблески Этерны" - в двух словах, очевидно, сказать невозможно. Но если навскидку - о выборе, причины которого прорастают из прошлого. Как-то так. Практика описывать общество через его пороки существует, но "Отблески Этерны" от этого, слава Создателю, далеки. Поэтому особенных перспектив у данной темы я не вижу. В означенном русле потока сознания, с позволения эра , три вопроса . Ну так - для раскрутки. 1. Как характеризует советское общество горбачевская антиалкогольная кампания ? 2. Как характеризует атмосферу детства, отрочества и юности Ричарда Окделла непримиримое отношение его матушки к таким например (безусловно порочным) развлечениям талигойской верхушки как азартные игры ? 3. Правильно ли поступил Ворон, когда для излечения от морального шока, полученного в будуаре обожаемой королевы, отправил юного Ричарда Окделла к куртизанке ? |
|
|
|
« Последняя правка: 24 апреля 2011 года, 19:08:26 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Да, вот еще что. Картина пороков Кэртианы будет бледной и невыразительной, если забыть о пристрастии отдельных представителей талигойской аристократии к конокрадству. Об этом только-только затихла (а может - вовсе еще не затихла ? ...  , последнее по времени выступление по сему поводу имело место быть 28 апреля ) горячая (мягко говоря ) дискуссия на теме "О нерешительном, плывущем по течению Эпинэ". Порок, ничего не скажешь, - впечатляющий  . Все прочее на его фоне бледнеет, тускнеет и уходит в тень. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Annie
|
Если глянуть на тему про отсутствие в ОЭ порядочных мужчин, то можно отнести к порокам беспорядочные половые связи. Вопрос в том порок ли это Кэртианы или норма (особенно если сравнивать с нравами Европы в схожее по развитию время).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с)
Рокэ Алва
|
|
|
|
Полярная Звезда
|
Сравнение с Шекспиром можно только приветствовать . Но список ни о чем таком не свидетельствует. Шекспир писал для народа. Его талантом восхищались все, но что это доказывает? Кого вообще в тогдашней элите волновало "Быть или не быть"? Да любому ослу ясно, что "быть"! О проблемах элиты и о засильи ослов - это к Макиавелли. Не-а, не было любому ослу ясно. Шекспир - на "стыке" Возрождения и Барокко, а для последней характерны неуверенность в себе и в жизни... И кто был ещё человеком эпохи Возрождения - тем и было ясно, что "быть". А кто уже переключился на новую волну - те Гамлета оч-чень хорошо понимали... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live to fly, fly to live!
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Если глянуть на тему про отсутствие в ОЭ порядочных мужчин, то можно отнести к порокам беспорядочные половые связи. Вопрос в том порок ли это Кэртианы или норма (особенно если сравнивать с нравами Европы в схожее по развитию время).
вообще, Кэртиана - это вертеп зла и пристанище порока. Понятие супружеской верности растоптано Фридами и Катаринами. Кухня и церковь заброшены разными Матильдами. Всяческие Мэллит и Айрис ради похоти предают семейные ценности и своих родных. Материнский долг забыт Арлеттами, выпихивающими птенцов из гнезда и даже не всегда вспоминающими о них из-за всяких суетных "дел". Мужчины, презрев достоинство, бесчестят юных пленных дев, не щадя невинности. Предаваясь пьянству и разврату, они остаются глухи к гласу добродетели... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Earwing
|
вообще, Кэртиана - это вертеп зла и пристанище порока.
Понятие супружеской верности растоптано Фридами и Катаринами.
Кухня и церковь заброшены разными Матильдами.
Всяческие Мэллит и Айрис ради похоти предают семейные ценности и своих родных.
Материнский долг забыт Арлеттами, выпихивающими птенцов из гнезда и даже не всегда вспоминающими о них из-за всяких суетных "дел".
А каже Лотта?  Верна, занимается хозяйством, посвятила жизнь мужу и сыновьям, семейные ценности на первом месте. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Кто тебя выдумал, Звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
вообще, Кэртиана - это вертеп зла и пристанище порока.
Понятие супружеской верности растоптано Фридами и Катаринами.
Кухня и церковь заброшены разными Матильдами.
Всяческие Мэллит и Айрис ради похоти предают семейные ценности и своих родных.
Материнский долг забыт Арлеттами, выпихивающими птенцов из гнезда и даже не всегда вспоминающими о них из-за всяких суетных "дел".
А каже Лотта? Верна, занимается хозяйством, посвятила жизнь мужу и сыновьям, семейные ценности на первом месте. и посмотрите, каким гонениям и оскорблениям подвергается несчастная женщина! Мирабелла, всю жизнь посвятившую мужу и семье, тоже оказывается отторгнутой порочным и циничным обществом! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Convollar
|
А епископ Варастийский и Саграннский? Насильно взял в жёны женщину, находящуюся, мягко говоря, в неадекватном состоянии, не испросив, между прочим, её согласия - пока она была ещё в адекватном состоянии)! А ещё духовное лицо!  Я уж не говорю о некоем графе, который в присутствии законной супруги, в доме благочестивой и почти святой Мирабеллы, заводит себе любовницу! Оскверняет ложе Святого Алана! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
|
Earwing
|
А каже Лотта? Верна, занимается хозяйством, посвятила жизнь мужу и сыновьям, семейные ценности на первом месте. и посмотрите, каким гонениям и оскорблениям подвергается несчастная женщина! Мирабелла, всю жизнь посвятившую мужу и семье, тоже оказывается отторгнутой порочным и циничным обществом! А Юлианна Вейзель? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Кто тебя выдумал, Звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она.
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
 |
