Идеи Дорака - II

[Dolorous Malc]

Сильвестр составляет три списка, и зачем -то он это делает.

Вы не подскажете мне номер страницы? Пролистыванием я этот эпизод найти как-то не сумел, а по памяти дискутировать трудно.

У меня есть электронная версия книги. Если подойдет, то приведу весь эпизод:

Да, спасибо большое. Номера главы достаточно. Но перечитаю уже завтра.

Покамест отмечу, что мне пришёл в голову относительно объективный критерий определения, кто в Талиге есть элита: это те люди, чьи дети учатся в элитной школе. Сиречь, в Лаик. Чисто вероятностно, набор любого года должен более-менее адекватно отражать соотношение численности партий ЛЧ, манриколиньяров и военно-южной. Увы, известный нам поимённо набор-выпуск даёт очень печальные результаты, косвенно подтверждающие позицию эрэа Hiddy. Мне неприятно это признавать, но куда ж деваться...

[Dolorous Malc]

А что до поведения Алвы - в его стиле, скорее, сделать по-своему и поставить кардинала перед фактом. Оставив тому писание планов со списками.

На самом деле, у себя на форуме я тоже постоянно стараюсь сделать по-своему и поставить админа перед фактом. Потому как он, при всей правильности генеральной линии, через раз гонит фигню: провоцирует мятежи в провинциях возмущение пользователей и преследует мятежников банит по усмотрению своей левой ноги. У меня получается хуже, чем у Алвы, потому что я не гений - но я стараюсь.
Факт в том, что я не могу выступить против него открыто, потому что либо он меня вышибет (что ничего, кроме вреда, форуму не принесёт) - либо я его вышибу (что опять же форуму пользы не принесёт, ибо никому из моей партии его должность нафф не нужна, и любой потенциальный преемник либо будет хуже, либо его не будет вовсе - а это анархия). Потому мне остаётся врать умолчанием и скрывать от него все действия, способные вызвать его неодобрение. Вне зависимости, насколько успешно это у меня получается - пусть даже в 100% случаев - странно было бы утверждать, что форумом управляю я, а он только щёки надувает. Собсно, сам факт, что я вынужден скрывать свои планы и мысли - и показывает, кто в доме хозяин. Ибо кто ж на это пойдёт, иначе как от полной безысходности? Не Алва точно.

[Hiddy]

Эр Малькольм, ну почему же Вам неприятно? Мы что, дерёмся не на жизнь, а на смерть? Мне, например, всегда очень приятно дискутировать лично с Вами, даже если я не разделяю Вашу точку зрения. Ваши вопросы обычно оправданы, дисциплинируют мысль, на них интересно искать ответ. Насчёт Лаик удачная идея, мне она в голову не пришла. Действительно, строгим доказательством не назовёшь, но как косвенное подтверждение очень даже.

[Dolorous Malc]

Эр Малькольм, ну почему же Вам неприятно?

Дык - кому ж когда было приятно признавать свои ошибки, или хотя бы слабость своей позиции? Это нужно делать, коли желаешь оставаться корректным спорщиком - но радости в этом нет никакой.
Мне тоже доставляет удовольствие с Вами общаться - но выиграть в споре было бы приятнее вдвойне.

[C@esar]

Вставлю свои пять копеек в тему.
Лично я считаю Дорака гениальным провидцем с феноменальной интуицей, с которой он постоянно воюет и пытается заглушить голосом разума. Разумеется, ни к чему хорошему эта война в отдельно взятой голове не приводит, окромя нерешительности и метаний из стороны в сторону...
Но чудовищной силы интуиция работает... Потому и осуществляются его планы. Пусть и как в кошмарном сне. 

[Лукач]

Вставлю свои пять копеек в тему.
Лично я считаю Дорака гениальным провидцем с феноменальной интуицей, с которой он постоянно воюет и пытается заглушить голосом разума. Разумеется, ни к чему хорошему эта война в отдельно взятой голове не приводит, окромя нерешительности и метаний из стороны в сторону...
Но чудовищной силы интуиция работает... Потому и осуществляются его планы. Пусть и как в кошмарном сне. 

  То есть, Сильвестр знал или догадывался о нападении на Варасту, но настолько успешно заглушил голос своей интуиции, что данное нападение, а главное, его последствия стали для него неожиданными? 
 

[Гелон]

Вставлю свои пять копеек в тему.
Лично я считаю Дорака гениальным провидцем с феноменальной интуицей, с которой он постоянно воюет и пытается заглушить голосом разума. Разумеется, ни к чему хорошему эта война в отдельно взятой голове не приводит, окромя нерешительности и метаний из стороны в сторону...
Но чудовищной силы интуиция работает... Потому и осуществляются его планы. Пусть и как в кошмарном сне. 

  То есть, Сильвестр знал или догадывался о нападении на Варасту, но настолько успешно заглушил голос своей интуиции, что данное нападение, а главное, его последствия стали для него неожиданными? 
 

Возможно я излишне серьёзен (  ), но где-то в КнК (где не скажу, книжка не со мной) прямым репортажем от Сильвестра даны размышлизмы на тему того, что всё идёт слишком гладко и скоро неизбежно грянет. И было это ЕМНИМС относительно незадолго до Варасты (относительно, ибо дат в КнК нет).

[Gileann]

Покамест отмечу, что мне пришёл в голову относительно объективный критерий определения, кто в Талиге есть элита: это те люди, чьи дети учатся в элитной школе. Сиречь, в Лаик. Чисто вероятностно, набор любого года должен более-менее адекватно отражать соотношение численности партий ЛЧ, манриколиньяров и военно-южной. Увы, известный нам поимённо набор-выпуск даёт очень печальные результаты, косвенно подтверждающие позицию эрэа Hiddy. Мне неприятно это признавать, но куда ж деваться...

Ваш подход, эр TheMalcolm, работает при двух следующих допущениях:
1) Элита есть титулованное дворянство Талига от барона и выше. Ибо дети всех дворян Талига и Бергмарк от барона и выше получают приглашение в Лаик. Смотрите: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5585.0 Более того, даже это, по-видимому, будет недостаточно точным определением, ибо: "Варианты с детьми нетитулованных дворян, видимо, рассматривались индивидуально и по запросу самих дворян." (смотрите там же). Однако, даже если пренебречь нетитулованным дворянством, то в "элиту" в соответствии с Вашим подходом будут входить сотни семей. 
2) Анализ структуры совокупности (то есть, принадлежности студентов Лаик к той или иной партии) делается на основании хотя бы 8-10 лет. Если не ошибаюсь, Вы - математик, значит мне вряд ли придется убеждать Вас, что при наличии генеральной совокупности в сотни элементов и стохастического временного ряда, построенного на случайных выборках из этой совокупности, делать какие бы то ни было выводы по одному наблюдению более чем опрометчиво. 

[Лукач]

Возможно я излишне серьёзен (  ), но где-то в КнК (где не скажу, книжка не со мной) прямым репортажем от Сильвестра даны размышлизмы на тему того, что всё идёт слишком гладко и скоро неизбежно грянет. И было это ЕМНИМС относительно незадолго до Варасты (относительно, ибо дат в КнК нет).

  Что же, скажу (не потому что серьёзен, а потому что книга со мной  ) это страницы 280-281. И это случилось действительно, незадолго до событий в Варасте.
  Как мне думается, это была не интуиция или предчувствие, а разум, пытавшийся сообщить своему владельцу, что его время прошло. Он потерял былую хватку и ему пора на покой. Но владелец разума оказался ко всему прочему, ещё и глуховат. 

[фок Гюнце]

Октавианскую ночь свидетельством могуче интуиции Дорака ч никак счесть не могу.
Ибо не надо особой мощи любой функции мозга, чтобы осознать, что таскание Авниров в важные дела бессмысленно и рискованно.

[Hiddy]

не надо особой мощи любой функции мозга, чтобы осознать, что таскание Авниров в важные дела бессмысленно и рискованно.

Рискованно да, а вот насчёт "бессмысленно" не соглашусь.

[фок Гюнце]

Возможно, и не совсем бессмысленно (в понимании самого Сильвестра), но для главной цели он был не нужен.
Боюсь, что в данном случае Сильвестр походил на некоего человека, который, заполучив курицу, несущую золотые яйца, захотел еще и омлетом полакомиться, и курятинку на рынке продать...

[Dylan]

не надо особой мощи любой функции мозга, чтобы осознать, что таскание Авниров в важные дела бессмысленно и рискованно.

Рискованно да, а вот насчёт "бессмысленно" не соглашусь.

Фанатики слишком узколобы, а так же трудно управляемы и глупо инициативны из-за своей как правило психической неуравновешенности, что бы полагаться на них сколько нибудь серьезно.

[Hiddy]

Так, а где сказано , что Сильвестр на него всерьёз полагался? Насколько я помню, он собирался использовать его в тёмную, а потом ликвидировать. Рискованно, аморально это да, но бессмысленно... Если бы подобные трюки были заведомо проигрышными, они не были бы столь популярны.

[Filit]

Так, а где сказано , что Сильвестр на него всерьёз полагался? Насколько я помню, он собирался использовать его в тёмную, а потом ликвидировать. Рискованно, аморально это да, но бессмысленно... Если бы подобные трюки были заведомо проигрышными, они не были бы столь популярны.

И я думаю, что использовал бы вполне успешно. Но увы... Не суждено было. И даже его болезнь не виновата. Если бы не предательство со стороны самих эсператистов, всё бы сработало здорово