Никола Карваль - V

[Mr.ACE]

Цитата из Hоlydаy:

То, что она неизвестна, еще не повод приписывать Карвалю всякие гадости. Точно так же обвинители Алвы вешали на него закупку гнилых досок в Доре.  «Чем абсурднее обвинение…»

Это не было обвинением с моей стороны, это было всего лишь предположение.Так что это не повод приписывать мне ложные обвинения.

[Mr.ACE]

Он? Он предпочитает руководить своими людьми, а не лезть со шпагой в первый ряд. С точки зрения командования и организации боя - куда продуктивней.
При Ор-Гаролис генерал Хейл тоже не в первых рядах шпагой машет, а с холмика наблюдает за действиями своих полков и координирует их действия.
Хейл - трус?

По моему, Карваль в боях не участвовал, ни в качестве бойца, ни командира, он только ловил мародеров и вешал их, мне кажется пример с Хейлом некорректен.

Генерал и комендант должен лично пару ублюдков заколоть или все таки повывести банды и организовать подвоз?

Нет, не должен.

[Эlza]

Если быть объективным, чем Карваль рисковал?Моро его знал, Никола даже ездил на нем.Тут он ничем не рисковал.

Конечно, пойти к зверю-убийце, который признает только своего хозяина, да какой тут риск, да что этот зверь может сделать, ну максимум убьет, так это ж не смертельно  .

По моему, Карваль в боях не участвовал, ни в качестве бойца, ни командира

А откуда это известно достоверно, т.е. где в тексте написано, что Карваль в боях не участвовал?
 

мне кажется пример с Хейлом некорректен.

В качестве того, как должен действовать командир (неважно, в бою или при организации мероприятий по обеспечению порядка), пример с Хейлом очень даже к месту.

[Гелон]

Думаю, вы преувеличиваете, такой уж он страшный этот юноша, он только навел королевских солдат и все, не сам же он там хотел (да и мог ли?) всех убить, ну или одного Эпинэ.А вот его убили, да и другие дети где?Может и их тоже... того?

Королевских драгун, вкупе с Райштайнером, Жюстен привёл в замок - это одно.

А вот на дороге он Робера караулил не с драгунами, знаете-ли. Т.к. драгуны тихо спали, вкусив чьих-то там ушек )))
И караулил совсем не для предания в руки правосудия.

[Mr.ACE]

Конечно, пойти к зверю-убийце, который признает только своего хозяина, да какой тут риск, да что этот зверь может сделать, ну максимум убьет, так это ж не смертельно  .

Моро его знал, Карваль даже ездил на нем верхом, где он там рисковал?Когда подпругу подрезал?

А откуда это известно достоверно, т.е. где в тексте написано, что Карваль в боях не участвовал?
 

Я опираюсь на достоверную информацию- известно ли нам что Карваль участвовал в боях?Нет.Я пока что исхожу из этого, будет другая информация- тогда и будет видно.
 
 

В качестве того, как должен действовать командир (неважно, в бою или при организации мероприятий по обеспечению порядка), пример с Хейлом очень даже к месту.

Верно, но исходя из такого критерия невозможно определить личные качества человека (например трус он или нет).

[фок Гюнце]

Кормление, я смотрю, продолжается...

[Mr.ACE]

Кормление, я смотрю, продолжается...

Что бы это значило, уважаемый эр?

[фок Гюнце]

Кормление, я смотрю, продолжается...

Что бы это значило, уважаемый эр?

То, что самым эффективным способом прекращения троллинга является игнорирование сообщений тролля.

[Mr.ACE]

Думаю, вы преувеличиваете, такой уж он страшный этот юноша, он только навел королевских солдат и все, не сам же он там хотел (да и мог ли?) всех убить, ну или одного Эпинэ.А вот его убили, да и другие дети где?Может и их тоже... того?

Королевских драгун, вкупе с Райштайнером, Жюстен привёл в замок - это одно.

А вот на дороге он Робера караулил не с драгунами, знаете-ли. Т.к. драгуны тихо спали, вкусив чьих-то там ушек )))
И караулил совсем не для предания в руки правосудия.

Да вы правы, похоже младший Маран твердо решил избавиться от Эпинэ, но все же, убийство втихаря человека, пусть он даже это и заслужил (хотя тот же Робер был против)- обычный образ действия для Карваля, так же и с Ричардом.

[Mr.ACE]

Кормление, я смотрю, продолжается...

Что бы это значило, уважаемый эр?

То, что самым эффективным способом прекращения троллинга является игнорирование сообщений тролля.

Знаете, эр, я уже подустал от ваших постоянных обвинений меня в троллинге, если вы можете сказать что-то по сути вопроса- говорите, если чье-то мнение не совпадает с вашим- это ещё не значит что этот человек сразу тролль.Или вы категорически не приемлите других мнений отличных от ваших?Вы заметили, что ваши основные аргументы это переход на личности, обвинение в троллинге и игнорирование доводов и цитат оппонентов?

[Dylan]

По моему, Карваль в боях не участвовал, ни в качестве бойца, ни командира, он только ловил мародеров и вешал их, мне кажется пример с Хейлом некорректен.

Хейл не подходит? Отлично.
Теньент Чарльз Давенпорт.
В боях не участвовал, служил сначала в штате коменданта Олларии, потом в дворцовой охране. Он трус? Или просто карьера так сложилась?
Поединков за ним так же как то не замечено, а вот графа Рокслея (не повелитель конечно, но тем не менее кровный вассал) он пристрелил, воспользовавшись неожиданностью и его неготовностью к сопротивлению, без суда и следствия. Он трус?
Мародеров кстати тоже вешал, будучи офицером комендантских войск при подавлении октавианских беспорядков. Опять однака трус.

Генерал и комендант должен лично пару ублюдков заколоть или все таки повывести банды и организовать подвоз?

Нет, не должен.

А раз не должен, то какие к нему претензии по этому пункту?

В качестве того, как должен действовать командир (неважно, в бою или при организации мероприятий по обеспечению порядка), пример с Хейлом очень даже к месту.

Верно, но исходя из такого критерия невозможно определить личные качества человека (например трус он или нет).

Черта ль мне в его храбрости, если от его распоряжений пилотки и бескозырки по всему проливу, из всего нашего полка на тот берег двое выплыли, в одном две пули, в другом три. (С) К.Симонов, Солдатами не рождаются.

[фок Гюнце]

/*Флегматично*/ Господа, знаете ли Вы, что тролль, пойманный на бездоказательности его экстравагантных высказываний, на  том, что он ничего не обосновывает сам, но от всех требует обоснований наличия штанов у героев, на флейме, вранье и оффтопе, обычно защищается обвинениями окружающих в том, что они этого тролля бездоказательно опровергают,  обижают, не приемлют его троллевских идей,  душат его свободную троллевскую мысль и вообще обзывают троллем?
Не ведитесь на это. Ясно, что троллю ничего нельзя не объяснить, ни доказать -  он сюда не для разумных обсуждений ходит.
Так что не надо ему напоминать общеизвестные вещи, разъяснять общеизвестные истины и аргументировать очевидную позицию. Это бессмысленно.

[Mr.ACE]

Хейл не подходит? Отлично.
Теньент Чарльз Давенпорт.
В боях не участвовал, служил сначала в штате коменданта Олларии, потом в дворцовой охране. Он трус? Или просто карьера так сложилась?
Поединков за ним так же как то не замечено, а вот графа Рокслея (не повелитель конечно, но тем не менее кровный вассал) он пристрелил, воспользовавшись неожиданностью и его неготовностью к сопротивлению, без суда и следствия. Он трус?
Мародеров кстати тоже вешал, будучи офицером комендантских войск при подавлении октавианских беспорядков. Опять однака трус.

Именно, потому Давенпорт и не трус что не побоялся убить Генри когда с ним были вооруженные солдаты, а Чарльз был один.Гипотетический вопрос: Карваль так бы поступил?
Понимаете, я считаю Карваля трусом именно потому, что нет примеров его храброго поведения и слишком много примеров его, скажем так, подлокодности.Сомневаюсь, что я в нем ошибся.

А раз не должен, то какие к нему претензии по этому пункту?

Вот мой на это ответ:

Верно, но исходя из такого критерия невозможно определить личные качества человека (например трус он или нет).

 

Черта ль мне в его храбрости, если от его распоряжений пилотки и бескозырки по всему проливу, из всего нашего полка на тот берег двое выплыли, в одном две пули, в другом три. (С) К.Симонов, Солдатами не рождаются.

Да, это не так важно для командира, но я просто говорил о его личных качествах.

[Holiday]

Цитата из Hоlydаy:

То, что она неизвестна, еще не повод приписывать Карвалю всякие гадости. Точно так же обвинители Алвы вешали на него закупку гнилых досок в Доре.  «Чем абсурднее обвинение…»

Это не было обвинением с моей стороны, это было всего лишь предположение.Так что это не повод приписывать мне ложные обвинения.

  Вы предполагаете, что «ложные предположения» звучит лучше?

Выкручиваетесь, эр? Словами взялись играть… А послать Вас в словарь?
«Обвинять – считать причинным, полагать виновным.»

Бедняга Эстебан, это как же ж подло подставил его гадкий, трусливый Дик.

Это вы делаете такой вывод из этих слов Алвы, Дик его не сделал, помните, у нас "есть доступ" к мыслям Дика, где он так думал, как говорите вы?Приведите цитату.

  Только после того, как Вы начнете приводить здесь цитаты с трусливыми  мыслями  Карваля.

А то за него здесь все домысливают кто во что горазд, пользуясь тем что «доступа» к его мыслям нету. Между тем, многие «храбрые» поступки Дикона без этого самого «доступа», выглядят совсем-совсем подлюшно.

  Фактически имеем следующее:
Некий сильно крутой господин научил своего оруженосца бить обидчиков в морду, пообещал за него заступаться и просил честно предупреждать об этом «приятелей». После чего этот оруженосец при первой же встрече с неким давно нелюбимым им парнем бьет тому рожу (бьет тем самым приемом, которому его научил господин во время того самого разговора). Затем, он вызывает этого парня и остальных своих старых обидчиков на дуэль. Ни о чем их не предупреждает. Дальше, на эту дуэль является его крутой господин, что вполне логично, ведь обещал же мальчику. И именно то, что оруженосец весьма предусмотрительно вызвал не одного парнишку, а  АЖ семерых, дает господину законное право в эту дуэль вмешаться. В результате, ненавистный оруженосцу парень убит, остальные обидчики тоже порезаны.

Или у Вас найдется из этих фактов другой вывод, отличный от высказанного выше мной?

Робер доверяет Карвалю и придерживается о нем хорошего мнения.Если быть объективным, чем Карваль рисковал?Моро его знал, Никола даже ездил на нем.Тут он ничем не рисковал.

  Хэх… Объективным?
СПОЙЛЕРЫ

(С)«Давайте спорить о вкусе рябчиков и ананасов, с теми кто их ел.»

  Похоже, Вы считаете себя лучшим лошадником, чем Робер, раз уж взялись оспаривать его мнение? В таком случае, хотелось бы поподробнее услышать о Вашем опыте общения с лошадьми.
И приведите-ка здесь цитату, подтверждающую, что Карваль ездил на Моро.

То, что самым эффективным способом прекращения троллинга является игнорирование сообщений тролля.

  Но есть и другие способы, эр фок Гюнце. Зафлудить его, чтобы пережрал и лопнул…

[фок Гюнце]

То, что самым эффективным способом прекращения троллинга является игнорирование сообщений тролля.

  Но есть и другие способы, эр фок Гюнце. Зафлудить его, чтобы пережрал и лопнул…

Именно этого он и добивается.
Ясно же, что человек порет явную чушь и не собирается ни нормально разговаривать, ни доказывать, ни даже просто раздумывать над чужими словами. Зачем идти ему навстречу и играть в его игры?
Он хоть раз привел доказательства? Нет. Все доказательства: "Он трус, потому что нигде не сказано, что он не трус, и я имею право думать".
Он хоть раз воспринял чужие слова? Только на уровне "А я не обвинял, а предполагал".
Так для чего множить его флуд и троллинг? Не способен привести внятных доказательств - пусть себе пыжится в одиночестве. А обсудить и без него можно многое...