Барон Констанс

[Fulgat]

При чтении СВС, а точнее при перечитывании неспойлерных глав уже на бумаге, мне бросилось в глаза несколько моментов. А именннно:
1 - "— О, — немедленно принял помощь барон, — эта привычка довольно любопытна! Лично я вижу в ней влияние Холты. Эта страна, а в молодости мне удалось там побывать, очень своеобразна и по-своему разумна. Там чтят духов Степи, и, по мнению холтийцев, эти духи наложили на канов заклятье. Если кан задумает обмануть Степь, на него найдет помрачение и он на глазах своих подданных съест собственный пояс. Холтийские правители решили не искушать судьбу и отказались от поясов как таковых. Не спрашивайте, не перешло ли заклятие за неимением поясов на иные части гардероба, ответа пока нет. Зато влияние степных верований ощущается и у нас. Ничем иным объяснить столь любимый нашим дворянством зарок я не могу, тем более что он прекрасно вписывается уже в наши традиции. Повсеместная замена бытовавшей ранее клятвы на крови клятвой, имеющей в своей основе столь эфемерное понятие, как честь, сродни отказу канов от поясов. Следующий шаг — переход от клятвы честью к заведомо нелепому зароку — совершенно естественен..." стр.41
Такое чувство, будто он имеет ввиду доэсператистскую Гальтару. Если заменить духов степи Абвениями, канов эориями,обман степи нарушением клятвы, а помрачение и поедание пояса наказанием клятвопреступления, то выходит кмк похоже, а отказ от поясов как таковых - принятие эсператизма со всеми вытекающими последствиями. Конечно часть, а именно с кровной клятвой, он расшифровывает, но всё же. И если это всё действительно так, то как он мог побывать в Гальтаре в молодости?

2 - "— Это такая ценность, — заключила Арлетта, — и ее нужно немедленно отчистить. Барон это сделает лучше кого бы то ни было, а Придд в ближайшее время вряд ли вернется в столицу. Ему можно написать, что его собственность отдана на хранение барону Капуль-Гизайлю.
— Графиня, я назвал бы вас ангелом, если б не знал, кто послужил эсператистам моделью. Это знание делает комплимент двусмысленным... Мой друг, если вы мне доверяете..."стр. 45
А моделью послужила если я не ошибаюсь Беатриса. А откуда ему знать про то, что делает комплимент двусмысленным?  Откуда он мог знать по историю с Ринальди?
Опять таки и Рожа у него наверное не просто так оказалась. Найери у него по дому шастает. Низенкий он какой-то . В порядке шутки СПОЙЛЕРЫ

Он - Чезаре Марикьяре

. А так могу сказать, что странный и интересный персонаж.
В общем если ещё что-нибудь на него найдёте пишите сюда и мнение высказывайте 

[Лилиет]

А почему так сразу в порядке шутки?... о.О (сама испугалась такого варианта)
Действительно, про Беатрису - очень интересно А вот насчет Холты и доэсператистской Гальтары - имхо, умножение сущностей. Он вполне мог иметь в виду именно Холту.

[Fulgat]

А почему так сразу в порядке шутки?... о.О (сама испугалась такого варианта)
Действительно, про Беатрису - очень интересно А вот насчет Холты и доэсператистской Гальтары - имхо, умножение сущностей. Он вполне мог иметь в виду именно Холту.

Ну если я скажу бред в порядке шутки моя гордыня не будет слишком сильно уязвлена Можно конечно подумать и над этим вариантом, но учитывать, что любимый Абвений Констанся Унд.
По поводу Холты может быть и так, но согласитесь, что всё-таки схожесть есть. Но мне кажется, что он может оказаться не совсем(а может и совсем не) человеком.

[Dolorous Malc]

Такое чувство, будто он имеет ввиду доэсператистскую Гальтару.

Сударь - я полагаю, это просто шутка. Отсылка к некоему современному президенту, который от злости жевал галстук.

— Графиня, я назвал бы вас ангелом, если б не знал, кто послужил эсператистам моделью. Это знание делает комплимент двусмысленным... Мой друг, если вы мне доверяете..."стр. 45
А моделью послужила если я не ошибаюсь Беатриса. А откуда ему знать про то, что делает комплимент двусмысленным?  Откуда он мог знать по историю с Ринальди?

Моделью ангелов послужили астэры. Коко, видимо, в курсе их откровенной сексуальной неразборчивости - и, естественно, не желает обидеть даму. Беатриса, полагаю, тут никоим боком.

[Fulgat]

Моделью ангелов послужили астэры. Коко, видимо, в курсе их откровенной сексуальной неразборчивости - и, естественно, не желает обидеть даму. Беатриса, полагаю, тут никоим боком.

Разве неразборчивости? Наверно скорее любвеобильности и то не по отношению к каждому. Да и говорилось это таким тоном кмк что это и не каждому известно. И кроме того сравнение со сверхсуществом может и не быть оскорбительным.
Да и в любом случае знает он много, даже очень.

[Dolorous Malc]

И кроме того сравнение со сверхсуществом может и не быть оскорбительным.

А подумать?

Да и в любом случае знает он много, даже очень.

Не возражаю.

[Dama]

А может быть, всё проще? Барон человек любознательный и образованный, коллекционирует предметы искусства и антиквариат, у него прекрасное собрание среднегальтарской бронзы и старых миниатюр. Он, если не ошибаюсь, бывал в Холте, ведь определил же он, что судьи на процессе Алвы были одеты во что-то, больше похожее на холтийские женские халаты, чем на тоги, да ещё зелёного цвета, который холтийки носят, ожидая ребёнка. Так почему бы ему и не знать об холтийских клятвах, да и о происхождении эсператисткой символики заодно?

[magier]

Кроме познаний в  древней истории и археологии, Коко - видный этнограф, поскольку, со знанием дела, рассказывает не только о холтийской традиции с поясами, но и о зеленых халатах, которые носят холтийские женщины в интересном положении. 
(Он что специально изучал Холту?)
Может холтийские традиции перекликаются с гальтарскими, как и бергмарские, морисские... То есть доэсператистские верования (верования стран, где эсператизм и его производные не доминирующая религия) близки к абвениатству.

[Dolorous Malc]

(Он что специально изучал Холту?)

Ну уж Павсания он, безусловно, изучал!

Если серьёзно - у Коко есть чувство меры и чувство вкуса. Каковых  в общем достаточно, дабы понять, что альдовы наряды ужасны. А ссылки на Холту - скорее всего, очень вежливая интеллигентная издёвка.

[magier]

Да, Констанс Капуйль-Гизаль - человек бесспорно умный, эрудированный, эстет.
И рассказами о холтийских поясах, действительно может намекать...
Но мне кажется - это таки реальними традициями степняков, отголосками абвениатства.

[number93]

А может быть, всё проще? Барон человек любознательный и образованный, коллекционирует предметы искусства и антиквариат, у него прекрасное собрание среднегальтарской бронзы и старых миниатюр. Он, если не ошибаюсь, бывал в Холте, ведь определил же он, что судьи на процессе Алвы были одеты во что-то, больше похожее на холтийские женские халаты, чем на тоги, да ещё зелёного цвета, который холтийки носят, ожидая ребёнка. Так почему бы ему и не знать об холтийских клятвах, да и о происхождении эсператисткой символики заодно?

Угу... возможно имеющий отношение к церковной политике(со стороны ордена Славы или тайного - просто больше внешних, по отношению к Талигу, доброжелвтельно-здравых сил не наблюдается), возможно достаточно накопавший про магию, чтоб не только что-то понимать, но и иметь к ней отношение... общаться с асэрами можно и не будучи эорием... эорием он тоже может быть...
"Копали" барон с о. Германом в близких направлениях, только Констанс начал раньше...
Выдвигая версию о том, что Констанс - Чезаре, не дурно бы объяснить  зачем потомок Астрапа, стал напоминать скорее Валмонов...
В общем,  капитально изменился Чезаре за последние столетия...
Так же надо объяснить, почему имея огромные магические и, что важнее, информационные возможности предполагаемый Чезаре , в общем-то, вмешивается в , похоже, решающие для мира, события на уровне просто умного, приличного человека с хорошим вкусом, имеющего ограниченный набор "инструментов" и действющего "по касательной"...

[Convollar]

Барон, кмк, знает много больше, чем говорит, много повидал - в Холте он бывал в молодости, по его словам (интересно, зачем его туда занесло?), человек он образованный, эрудированный и очень, очень неглупый. Но он человек. ИМХО, не стоит множить сущности, хотя барон Констанс не так уж прост и понятен. А кто у нас в ОЭ прост и понятен? Одетта Метьюс разве...

[Kandra]

Меня другое удивило. Я не помню чтобы раньше упоминались Кэртианские ангелы. Подскажите где о них можно посмотреть, если это не первое упоминание о них в серии.

[Alfard Black]

Барон просто ОЧЕНЬ образованный (в области своего хобби) человек.

[Лилиет]

+1, эрэа Convollar, точнее не скажешь! На самом деле я именно так и думаю Но почему бы не рассмотреть и другие версии...

Выдвигая версию о том, что Констанс - Чезаре, не дурно бы объяснить  зачем потомок Астрапа, стал напоминать скорее Валмонов...
В общем, капитально изменился Чезаре за последние столетия...

А чтоб внимание не привлекать. Вообще у барона Коко великолепное положение. Он всех знает, его знают все (из высшей талигойской знати, пребывающей в столице). При этом он обладает доступом к великолепному источнику информации - Марианее, да и спьяну в салоне многое могут сболтнуть. И главное - сам при этом внимания не привлекает и никому, в общем-то, не интересен. Тут и валмоновское сложение к месту - трудно принять всерьез такого маленького толстячка

Так же надо объяснить, почему имея огромные магические и, что важнее, информационные возможности предполагаемый Чезаре, в общем-то, вмешивается в,  похоже, решающие для мира, события на уровне просто умного, приличного человека с хорошим вкусом, имеющего ограниченный набор "инструментов" и действующего "по касательной"...

Вот это уже более интересный вопрос. Но тут же мне вспоминаются перумовские Хедин с Орлангуром и толкиновские Валары, ни во что не вмешивавшиеся самостоятельно напрямую до самого последнего момента... Что, если прямое вмешательство Адриана может что-то напортить в магической системе как таковой? Абсолют и так уже глючит, не надо дразнить его еще больше

P.S. На самом деле я придерживаюсь версии, что барон Констанс - человек, пока не доказано обратное. Но вот возможность доказательства обратного, имхо, есть...