Африка - V

[Змей]

Не помогло против чего? Против порядка 1000 ударных машин, в том числе с 6 АВ? А сколько против Ливии сейчас? Мне известно только об одном Энтерпрайзе и паре британских эскадрилий с Тайфунами и Торнадо
Ещё французы с итальянцами должны вписаться. И судя по действиям Каддафи, он свои ВВС не переоценивает.

[Лоренц Берья]

Ещё французы с итальянцами должны вписаться. И судя по действиям Каддафи, он свои ВВС не переоценивает.

Должны, но пока информации о передислокации их ВВС не було. Когда появится тогда и расклад поменяется.

[Змей]

Должны, но пока информации о передислокации их ВВС не було. Когда появится тогда и расклад поменяется
Если в свете перемирия и последующего до этого дойдёт.

[Лоренц Берья]

Если в свете перемирия и последующего до этого дойдёт.

Фишка в том что я доказываю, что Муамару нужно колбасить Бенгази сейчас, пока реально он что-то может. Когда против него поставят 3-4 сотни пепелацев, его песня будет спета.

[Змей]

Фишка в том что я доказываю, что Муамару нужно колбасить Бенгази сейчас, пока реально он что-то может. Когда против него поставят 3-4 сотни пепелацев, его песня будет спета.
Согласен. Но похоже он не уверен, что справиться и с ныне противостоящей ему сотней.

[Лоренц Берья]

Но похоже он не уверен, что справиться и с ныне противостоящей ему сотней.

Ну, скажем так, решительность в противовес неуверенности не последнее качество в условиях гражданской войны и угрозы иностранной интервенции.

[BunkerHill]

Но похоже он не уверен, что справиться и с ныне противостоящей ему сотней.

По моему, он все таки не понимает, что это не обычная племенная разборка которых в Ливии и при нем, и до него были во множествах. Вернее будет сказать, что изнутри это таки обычная племенная разборка, но снаружи это, как говаривал мой знакомый, "уже совсем другой пеар" (с). То етсь если раньше он мог посадить смутьянов на голодный паек, вбрасывать денежки, по тихому ночами вырезать особо буйных, сваливая все на самих же смутьянов, теперь у него это не получится, потмоу как любую ерунду, объединенная пеар машина под названием "мнение мирового сообщества" обратит против него самого.

[Лоренц Берья]

По моему, он все таки не понимает, что это не обычная племенная разборка которых в Ливии и при нем, и до него были во множествах.
Вернее будет сказать, что изнутри это таки обычная племенная разборка, но снаружи это, как говаривал мой знакомый, "уже совсем другой пеар" (с).
То етсь если раньше он мог посадить смутьянов на голодный паек, вбрасывать денежки, по тихому ночами вырезать особо буйных, сваливая все на самих же смутьянов, теперь у него это не получится, потмоу как любую ерунду, объединенная пеар машина под названием "мнение мирового сообщества" обратит против него самого.

Может расчитывает, что ему дадут пожить как СХ до 2003г?

[Лоренц Берья]

В Европе начинается подготовка к военной операции против правящего в Ливии режима Муамара Каддафи. В пятницу Дания и Бельгия запросили разрешения у своих парламентов на использование военных в операции в арабской республике. Президент США Барак Обама в ближайшие часы сделает специальное обращение по поводу Ливии после принятой резолюции Совбеза ООН о запрете полетов над территории Ливии.
Бельгийские ВВС и боевые корабли готовы принять участие в военной операции в рамках НАТО в Ливии, решение о которой должно быть принято в ближайшие часы, сообщает ИТАР-ТАСС после выступления и.о.премьер-министра Бельгии Ив Летерм в парламенте страны.
«Правительство приняло сегодня решение предоставить НАТО бельгийские самолеты F-16 и десантные корабли, которые готовы принять участие в операции в отношении Ливии в соответствии с исполнением резолюции 1973 СБ ООН», - цитирует агентство чиновника.
Власти Дании при этом также запросили у своего парламента разрешение на участие страны в военной операции без официального решения НАТО.
«Надеюсь, сегодня мы впишем новую строку в историю Дании...Поскольку официальное решение НАТО о введении в Ливии запретной для полетов зоны может потребовать времени, Дания идет вперед», - подчеркнул датский премьер Ларсом Локке Расмуссен.
По его словам, «датская история и датские ценности» оправдывают временное участие Дании в операции вне НАТО.
Агентство Reuters тем временем сообщает, что Белый дом готовит специальное заявление по Ливии в 18.00 по Гринвичу.
При этом по сообщению агентства международная гуманитарная организация «Красный крест» уже приняла решение вернуться в оплот повстанцев город бенгази. находящийся на западе Ливии. В минувшую среду волонтеры объявили. что покидают город.
В субботу в Париже должно состояться в 15.30 по московскому времени совещание.в котором примут участие генсек ООН Пан Ги Мун, представители Евросоюза. Лиги Арабских государств и Африканского союза.  «Газета.Ru»

Какой боевой дух

[Змей]

Ну, скажем так, решительность в противовес неуверенности не последнее качество в условиях гражданской войны и угрозы иностранной интервенции.
Воистину.

Может расчитывает, что ему дадут пожить как СХ до 2003г.?
Дык Саддаму тогда как раз дали курдов и шиитов погромить, а тут...

Какой боевой дух
Всемером на одного - не боимся никого!
А один на один - и котомки отдадим!
 

[Camel]

Отвечу за себя. Тут вырисовывается такая картина, Ливия - лоскутное одеяло из племен, и воюет не весь народ против тирана, а часть племен недовольных своим положением против другой части племен на которую опирается Муамар. Потому ни о какой любви к долбонутому полковнику речи нет, выбор между его тиранией и угрозой сомалийского сценария, развернувшегося после свержения тирана Сиада Барре. Чисто математически тирания может обойтись ливийцам дешевле.

До применения полковником силы выступления оппозиции были массовыми и шли по всей стране, и в Триполи тоже. Дела у оппозиции тоже были неплохи, они маршировали к столице, пока Муаммар не включил свои финансовые ресурсы и не использовал связи в Черной Африке.
А повторение сомалийского сценария маловероятно, ибо Сомали было собрано из колоний ЕМНИП трех стран. Тем более в Ливии много нефти.
Тут могут возникнуть другие обстоятельства - из-за иностранной интервенции, если назвать вещи своими словами, ливийцы могут объединиться против американцев и европейцев на основе патриотизма. Одно дело воевать против доставшего всех своего диктатора, другое когда янки будут бомбить твою страну. Оппозиция может потерять поддержку народа.       

Кстати тут есть пост из ЖЖ Шурыгина о наемниках - неграх.

Вы доверяете Шурыгину?

Народ разделился, а про негров никаких реальных доказательств не обнаружено.

http://www.youtube.com/watch?v=MwuJ4TYVrgE&feature=player_embedded#at=27
Заходите на свой страх и риск!

Согласен, но подозреваю, что контракты благодаря которым мы бы могли отбить хоть часть вбуханных туда денег накроются.

Так может стоило хоть раз поддержать оппозицию?

[Kitero]

http://www.youtube.com/watch?v=MwuJ4TYVrgE&feature=player_embedded#at=27

И что? Негр, в камуфляже. За кого он был - фиг знает. Кем он был - тоже фиг знает. Может гастарбайтера прибили, напялили куртку и волокут?

[Лоренц Берья]

Дык Саддаму тогда как раз дали курдов и шиитов погромить, а тут.

Вот и он могет мыслил так, что откатится, его немного побомбят(ему не в первой если что), а дальше он ребелов дожмет. Но по моему не прокатит.

[Лоренц Берья]

До применения полковником силы выступления оппозиции были массовыми и шли по всей стране, и в Триполи тоже. Дела у оппозиции тоже были неплохи, они маршировали к столице, пока Муаммар не включил свои финансовые ресурсы

В племенных конфликтах важнее не столько деньги сколько утряска разных вопросов между разными племенными верхушками, на это нужно время. Когда вопросы проясняются, то тиран либо собирает манатки, либо получает поддержку ряда племен и переходит к действиям. То что Муамар получил поддержку и перешел к действиям это конкретный признак того что за него вписалась часть племен и даже вполне вероятно очень немалая.

А повторение сомалийского сценария маловероятно, ибо Сомали было собрано из колоний ЕМНИП трех стран.

Очень вероятно. Сомали кололась не по границам старых разделов, а по кланам и племенам. Это вообще ирония своеобразная, по африканским меркам это этнически однородное государство, но внутри одного этноса всякие племенные и ккановые отторжения таковы, что не ужились. В Ливии очень похожее лоскутное одеяло, скинь верхушку, порвется не восстановишь.

Тем более в Ливии много нефти.

Говорят и в Сомали есть неплохие перспективы её поискать. Только обезьянник такой, что того не стоит.

Вы доверяете Шурыгину?

В данном случае не вижу оснований ему не верить.

Заходите на свой страх и риск!

Есть пара фоток и негров - повстанцев. А вот чего нет, так это массовых фотографий негров наемников, а если их там не в числе подразделений то рассуждать о них как о принципиальной серьезной силе в тамошних раскладах смысла нет.

[BunkerHill]

http://www.youtube.com/watch?v=MwuJ4TYVrgE&feature=player_embedded#at=27
Заходите на свой страх и риск!

Спасибо, я посмотрел.
Брехня простите.
Создалось впечатление, что беднягу жестоко убили, при этом перед убийством изощренно пытали, а потом нацепили на него новенький комок и каддафиевский зеленый платок.

Я ни за что не поверю, что у человека которому выстрелили в голову, а у него входное отверстие в левой щеке, абсолютно чистый бушлат, и абсолютно не измазанный соплями и слюнями зеленый платок.
При этом оператор показал грудную клетку убитого, там вообще лужа крови на майке, видать по прекрасному народному обычаю, борцы за либеральную демократию западного образца, вырезали  бедняге сердце, сломали указательный палец, ну и, я подозреваю, немного поработали в паху.

Вообще конечно сторонников либеральной демократии такой внешний трупов характеризует с самой положительной стороны. Гуманисты каких мало.