Интеллигенция-IX

[фок Гюнце]

Я верю в подлинность цитат из Душенова - но я хотел бы услышать от него цитаты из непереведенного Св. Писания... 

[Пушок]

Уважаемый эр фок Гюнце! Похоже, что Вы целиком только на одной стороне… А ведь я говорю именно что про диалог. На очень болезненную тему. Я могу напомнить Вам о том, что на постсоветском пространстве были погромы русские, были погромы армянские, разные ещё были погромы… Но не было погромов еврейских Невзирая на «опасность русского фашизма». Да и Холокост имел место быть в «цивилизованной Европе» а не у нас в стране. Хотя вот еврейский погром был в 1946 г. в Польше…
Простите, но Вы ведь целиком, как я понял, только за одну сторону. А в данном случае это в корне неверно. Скажу Вам – у меня есть друзья-евреи. Нормальные люди, патриоты России. Но я ненавижу даже память о Троцком-Бронштейне. Что стало бы с Россией/Союзом, если бы он, а не Сталин, смог взять власть? Хотя бы тогда, осенью 1927-го? Наш народ и наша страна стали бы топливом его всемирной революции…
И так не щадил он людей…
Вспомните и составы советских прав-в по нац. признаку. И нацсостав партэлиты и верхушки «органов» до к. 30-х. Это нормально?
Беда в том, что у части либеральных мыслителей есть тщательно лелеямый ими комплекс «вечной жертвы». Но почему Россия должна каяться за грехи европейцев? Даже та же пресловутая «черта осёдлости» не мешала накапливать богатства… Кстати, а ведь часть сионистов действительно поддержала нашу революцию.  В том числе и деньгами… Много чего было.
Но по-прежнему обвинять один лишь русский народ – это неправильно. И недальновидно. Ведь страна у нас одна. Это я про Россию, если что.

[фок Гюнце]

[

Уважаемый эр фок Гюнце! Похоже, что Вы целиком только на одной стороне…

И я Вам могу сказать на какой... На той стороне, которой претит любая проповедь ненависти к целым религиям и народам.

А ведь я говорю именно что про диалог.

Процитированные мной бредовые обвинения в адрес целого народа являются "диалогом"?
Они являются не "диалогом", а проповедью национальной ненависти. Противоречащей и истине, и морали, и христианской религии. 

На очень болезненную тему.

Что у Вас болит, простите?

Я могу напомнить Вам о том, что на постсоветском пространстве были погромы русские, были погромы армянские, разные ещё были погромы… Но не было погромов еврейских

А до "постсоветских" времен для Вас истории нет? Еврейские погромы, провоцируемые подобными проповедями, для Вас тайна истории?
Хрустальная ночь для Вас тоже осталась неизвестной?
Или Вы полагаете, что русские погромы оправдывают ненависть к другим народам, особенно, к тем, кто в постсоветские времена никого не громил?

. Да и Холокост имел место быть в «цивилизованной Европе» а не у нас в стране.

То есть, бояться надо Снычёвых в Европе, а не в России?

Простите, но Вы ведь целиком, как я понял, только за одну сторону.

Разумеется. И на сторону любых проповедников ненависти к целым народам становится не собираюсь. Каким бы "патриотизмом" они не пытались прикрыться.

Но по-прежнему обвинять один лишь русский народ – это неправильно. И недальновидно.

Если у Вас есть хотя бы капля совести, Вы либо укажете, где я обвинил русский народ, либо извинитесь за клевету.

[Пушок]

Уважаемый эр фок Гюнце!
я не стану копировать Ваше высокопарное выражение... Но я говорил ведь не о Ваших словах - а о том, на сторону кого Вы фактически встали. На сторону ищущих всюду т.н. "русский фошшизм"...
Но где я пропагандирую "ненависть к народам"? Где я  (и покойный владыка Иоанн, предельно жёстко осуждавший тот же германский национал-социализм) хоть словом одобрил ту же Хрустальную ночь и т.п. деяния? и любые погромы вообще? Или призывал к ним?
Где я огульно обвинил в чём-то всех евреев вообще?
или это обвинения в адрес того же Троцкого, Мануса и т.п. деятелей для Вас оскорбительны? Т.е. даже палача определённой национальности осудить уже нельзя?  А мне вот жаль того же Клюева, мне жаль очень многих попавших на ту же Секирку (или просто расстрелляных без суда и следствия) за "антисемитизм"...  А как быть с теми, кто называет русский народ (причём весь народ а не отдельных лиц) нехорошими словами?
Почему же Вы так пристрастны, уважаемый эр?
Диалог - это в том числе знать и помнить. А не запахиваться в тогу этнической невинности.
// полистайте как нибудь на досуге хотя бы "Генералиссимуса" В.Карпова. Любопытная книга... И там Вы найдёте интересные слова автора. об интернационализме, о войне и мире и о старом русско-еврейском споре... И нет там, как и в моих словах, уважаемый эр, никакого "разжигания"... 

[Пушок]

Члены возглавляемого Михаилом Федотовым президентского Совета по гражданскому обществу и правам человека посетят мемориал, посвященный нацистскому пособнику генералу Петру Краснову. Об этом сообщается на официальном сайте Совета.

---
этот г-н Федотов уже начинает доставать неподетски... 
Казаки, как и Власов, "честно" заслужили свои петли на шею.  Да, воевали они за Белое Дело. Но и в союзе с пришедшим уничтожать Россиию и русских врагом. Трагедия. Но такому врагу быть пособником было нельзя. Вспомнились Бунин, Деникин, Ильин и мн. другие известные деятели русского Зарубежья. Коммунизм они ненавидели. Но Россию они всёж любили больше, чем ненавидели коммунизм...
Жаль что либерасты здесь действуют порою и при поддержке части иерархов из бывшей РПЦ(З). И хоть и в самой РПЦ звучат возмущённые голоса, власть РФ их пока не слышит.
Нельзя амнистировать ни казаков, ни Власова... Никак нельзя. И вообще вся эта комиссия при М. - это чуть ли не начало конца...
---
и на закуску   


Румыния не теряет надежды вернуть свой золотой запас, переданный в декабре 1916 года на хранение Российской империи, однако согласна и на денежную компенсацию в размере 2 млрд. евро. Как заявил журналистам 8 апреля советник главы Национального банка Кристиан Пэунеску, документы, на основании которых золото было передано России, находятся в целостности и сохранности в румынских архивах, передает корреспондент ИА REGNUM.

По словам представителя Нацбанка Румынии, на основе этих документов может быть оформлен запрос о возвращении Россией 93,4 тонны "румынского золота" или возмещения его стоимости, которая, по расчетам Пэунеску, на сегодняшний день составляет около 2 миллиардов евро.

http://www.regnum.ru/news/polit/1392966 ... z1JCBK8teI

[BunkerHill]

Жаль что либерасты здесь действуют порою и при поддержке части иерархов из бывшей РПЦ(З). И хоть и в самой РПЦ звучат возмущённые голоса, власть РФ их пока не слышит.

Как это не слышит? А кто назначил Федотова? 

Нельзя амнистировать ни казаков, ни Власова... Никак нельзя.

Очнитесь, уже давно Власов частично амнистирован.

[Пушок]

Что значит "частично"? [не могу не вспомнить любимый советский фильм - "Приключения принца Флоризеля"  ]
А того же адмирала Колчака ЕМНИП реабилитировать пока отказываются.

[Змей]

И хоть и в самой РПЦ звучат возмущённые голоса, власть РФ их пока не слышит.
Это вы про покровителя ветеранов РОА Путина?

этот г-н Федотов уже начинает доставать неподетски...
Ну и что вы сделаете, кроме ворчания тут?

я хотел бы услышать от него цитаты из непереведенного Св. Писания...
Не услышите. Он тем языком не владеет. Я тоже.  Если у вас есть альтернативный перевод - представьте, а пока приходится пользоваться каким есть. Что касается использованной вами цитаты, то с учетом вышенаписанного определения определённой в ней группы, таковая не является этнической или религиозной, и следовательно ненависть к ней, увы не противоречит...

Вспомните и составы советских прав-в по нац. признаку
Вас интересует процент еврейской крови? Возьмём к примеру первый Совнарком.

Председатель Совета Народных Комиссаров — В.И. Ульянов (Ленин) - 25%
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков - 0%
Нарком земледелия — В. П. Милютин - 0%
Нарком труда — А. Г. Шляпников -0%
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе:
В. А. Овсеенко (Антонов) - 0%
П. Е. Дыбенко   - 0%
Н. В. Крыленко  - 0%
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин - 0%
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский - 0%
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)- 0%
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий) -100%
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов) - 0%
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович - 0%
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов) - 0%
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин) - 0%
Народного Комиссара по железнодорожным делам - В.И. Невский (Кривобоков) - 0%

[FatCat]

Народ у нас в России вечно "неправильный". Вот его и надо тащить насильно то в коммунизм, то в либерализм...

Эээ, голубчик! С такими критериями - у Вас практически все правители России попадут в её "ненавистники". Начиная с того самого "равноапостольного" Владимира... Уж как он старую веру-то искоренял, как "неправильный" народ в "правильную" веру загонял... А дальше - сколько было Иванов, Петров, Павлов... и каждый народ "загонял", куда ему хотелось. Куда считал "правильным".
И ведь тоже  - во имя "великих целей"! Так в чём разница с большевиками?

[Змей]

С такими критериями - у Вас практически все правители России попадут в её "ненавистники".
И не только России. Но и все монархи всего мира, плюс Кромвель с Робеспьером и много кто ещё.

[Пушок]

Ну, Ольга и Владимир как минимум открыли Руси дорогу в ряд христианских стран (`цивилизацию). Иначе со временем,вероятнее всего, Русь постигла бы судьба тех же пруссов...
а вот что касается  "монархов всего мира" + революционеров... Альтернативы свершившемуся нет. Порою это благо, порою нет... Но без всех этих "монархов"... Что без них? Исторический хиппи-анархизм?
[само собой что важны как личности, так и вызовы времени. как духовное, так и экономика. а вот просто говорить о том что "все давили"...  ]

[Змей]

Ну, Ольга и Владимир как минимум открыли Руси дорогу в ряд христианских стран (`цивилизацию). Иначе со временем,вероятнее всего, Русь постигла бы судьба тех же пруссов... а вот что касается  "монархов всего мира" + революционеров... Альтернативы свершившемуся нет. Порою это благо, порою нет... Но без всех этих "монархов"... Что без них? Исторический хиппи-анархизм?
Правильно. Но ваш-то пафос в том, что либералы и коммунисты куда-то ведут русский народ не спросив его и это ужасно. Вам показывают, что и монархи не спрашивали. И не только русский народ. 

а вот просто говорить о том что "все давили"... 
Так вы и говорите. Порицая сам факт давления и вынося за скобки тех кто по вашему давил куда надо.

[FatCat]

Ну, Ольга и Владимир как минимум открыли Руси дорогу в ряд христианских стран

После чего те самые "христианские страны" многие века с немалым усердием старались эту Русь истребить...
А Пётр, к примеру - как минимум "окно в Европу" прорубил - припоминаете?  Но вот колокола с церквей снимал... и насчёт "плачущих икон" весьма своеобразно высказывался.

[Пушок]

Ну, Ольга и Владимир как минимум открыли Руси дорогу в ряд христианских стран

После чего те самые "христианские страны" многие века с немалым усердием старались эту Русь истребить...
А Пётр, к примеру - как минимум "окно в Европу" прорубил - припоминаете?  Но вот колокола с церквей снимал... и насчёт "плачущих икон" весьма своеобразно высказывался.

Уважаемый, а Вы в курсе про раскол в 1054г. христианской церкви на православную  и католическую?
и про отношение римских пап к "схизматикам"? Не слабее, чем к язычникам... Вспомните хотя бы разгром франками Константинополя в 1204-м...
Причём одно только богослужение на латыни чего стоило. и в социальном, и в культурном плане... Так что слава Александру Невскому.
Пётр - это совершенно особый разговор. и условия тяжёлой войны.  И ведь он, кстати, так ведь реформацию не провёл (учреждение Св.Синода  - это нечто иное). И всёж остался православным...

[Пушок]

немного про либер. интеллигенцию.
читаем вот тут (осторожно, есть нецензурщина!):

http://emmanuelle-cunt.livejournal.com/1708517.html