Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 июня 2026 года, 13:16:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Генеалогические деревья
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Генеалогические деревья  (прочитано 17543 раз)
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #15 было: 19 января 2011 года, 12:17:27 »

Если позволите, несколько замечаний:
Все замечания будут приняты с благодарностью.

Цитата
У Инес Алва были ещё две дочери.
Я не нашел их в приложениях к ЛП. Впрочем, сын Филиппы Оллар, великой герцогини Ардоры, там тоже не упомянут.
Дочери Инес упоминались в тексте?

Цитата
Мишеля и Робера Эпинэ следует поменять местами - Мишель был старше.
Но Мишель и так старше...

Цитата
Помолвки, наверно, следует, в отличие от браков, отмечать иначе, ну хоть пунктиром.
Полностью согласен, но это ограничение самой программы - она любые отношения рисует одинаково. Помолвку можно отличить, по тому что у невесты не меняется фамилия.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #16 было: 19 января 2011 года, 13:41:19 »


Цитата
У Инес Алва были ещё две дочери.
Я не нашел их в приложениях к ЛП. Впрочем, сын Филиппы Оллар, великой герцогини Ардоры, там тоже не упомянут.
Дочери Инес упоминались в тексте?

Если я ничего не путаю. Надо посмотреть.

Цитата
Цитата
Мишеля и Робера Эпинэ следует поменять местами - Мишель был старше.
Но Мишель и так старше...

Верно, это я не разглядела дат. Поменять местами нужно Арсена - он самый старший - и Сержа - он младший. Арсен в 393 году должен был жениться на Леоне Салина, а женились и выходили замуж строго по старшинству.
« Последняя правка: 19 января 2011 года, 14:25:37 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #17 было: 19 января 2011 года, 15:16:53 »

Цитата
У Инес Алва были ещё две дочери.
Если я ничего не путаю. Надо посмотреть.

Две дочери были у Долорес и Алваро.

Цитата
Был женат на Долорес Салине, четверо сыновей – Рамон (348—359 к.С.), Рубен (351—369 к.С.), Карлос (355—376 к.С.), Рокэ (род. 362 к.С.) и две дочери.

Цитата
Поменять местами нужно Арсена - он самый старший - и Сержа - он младший. Арсен в 393 году должен был жениться на Леоне Салина, а женились и выходили замуж строго по старшинству.

Да, вечером поменяю.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #18 было: 20 января 2011 года, 00:44:10 »

Дерево Эпинэ обновлено. Выношу на суд несколько спорную версию дерева Ноймаринен.



В первой версии Рудольф, герцог Ноймаринен, и Генрих Ноймаринен, племянник Диомида, участник переворота 361 г.,  были братьями. Но она мне показалась еще более спорной.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #19 было: 20 января 2011 года, 01:01:28 »

Придды.



Сделанные допущения:
Амадеус Придд - отец Вальтера.
Граф Гирке - троюродный брат Валентина.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #20 было: 20 января 2011 года, 22:02:34 »

Савиньяки и Рафиано:



Допущения:
Арно Савиньяк, упомянутый генералом Хейлом в СЗ1 на с. 106, является отцом Арно Савиньяка, убитого Борном и сыном Арно Савиньяка-младшего.


Допущения:
Кузен Рафле, убитый Алвой - троюродный брат братьев Савиньяк со стороны Рафиано.
Чезаре Тозачини, однокашник Робера, и виконт Тозачини, супруг Екатерины Рафиано - одно лицо.
« Последняя правка: 20 января 2011 года, 22:04:39 от Gregory » Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #21 было: 20 января 2011 года, 22:48:27 »

Теперь Ариго и Борны. В спойлерной версии.



С родственными связями в семействе Борнов не могут разобраться даже персонажи Отблесков. Приведу один из возможных вариантов, в котором Удо будет двоюродным дядей Катарины. При том близким к ней по возрасту, так что Роберу простительно считать его ее троюродным братом. Тогда Каролина Борн будет двоюродной сестрой Карла Борна. Соотвественно, Арлетта Савиньяк не ошибается, назвав два раза Каролину сестрой Карла. Маловероятно, чтоб Арлетта, когда-то близкая подруга Кары, не знала ее родственников.



Еще из допущений: Якоб Борн, из воспоминаний Сильвестра, отождествлен с отцом Каролины Борн.

Да, Арлетта упомянула, что Карл Борн и Арно Савиньяк - родственники. Может есть место, где это родство описывается?
« Последняя правка: 20 января 2011 года, 22:56:16 от Gregory » Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #22 было: 20 января 2011 года, 23:24:22 »

Остались Валмоны и Рокслеи.





Допущения:
Неизвестно, от кого из двух сыновей Джеймса Рокслея произошли Адольф, Генри-старший и Кларенс.
Оливер Рокслей, участник восстания Эгмонта, записан старшим сыном Адольфа Рокслея - старшим в роду на момент восстания.
Неизвестный Рокслей, взятый оруженосцем фок Варзов в 396-ом, вероятно младший брат Дэвида, погибший где-то в 398/9.

Связь Рокслеев и Лаптонов:



Лаптоны и Мэтьюс:


На этом пока все, если только у кого-нибудь не появится идей, какие еще фамилии можно изобразить.

UPD: добавил потерянного Рокслея и Лаптонов
« Последняя правка: 06 февраля 2011 года, 22:19:30 от Gregory » Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
Изнакурнож
Потомственный нобиль
**

Карма: 34
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 96


Жизнь прекрасна, даже если она невыносима!


просмотр профиля
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #23 было: 24 января 2011 года, 14:57:47 »

ого, классно Улыбка я и не знала, что такая программа есть и делала генеалогическую схему в CoralDraw (не особо удобно получилось), когда в первый раз читала и примерно на "зимнем изломе" поняла, что запуталась окончательно, кто кому предок-родственик-кузен и т.д. Очень помогает разобраться  Смех

У меня правда была более масштабная идея - сделать общую схему всех великих домов с сотворения мира  Смех, т.е. от Лита, Унда, Астрапа и Анэма. Но я эту задачу не осилила - слишком много пробелов получается. Застопорилась окончательно на Гонтах-Борнах - черт ногу сломит!  Смех  Смех  Смех да плюс еще начиная с Олларов навозники начали вмешиваться, значит и их родословную надо делать...  Хех В приложениях маловато информации, в самих книгах информация обрывочна, да и сведения чаще всего не старше двадцатилетней войны  Кривая усмешка

а еще более масштабная была идея сделать схему родословных - чтобы по любому имени можно было щелкнуть и в развернувшемся окошке прочитать про этого персонажа все, что про него упоминалось когда-либо: родился, женился, столько-то детей, поменял герб-титул, воевал там-то, был врагом-другом того-то, с ним произошла такая-то история, сохранившаяся в веках...  Смех но совершенно не представляю, какими средствами такую идею можно осуществить...  Смех  Смех  Смех
Авторизирован

Если бы у людей были хвосты, изображать невозмутимость было бы гораздо сложнее
Gregory
Граф
****

Карма: 52
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 310


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #24 было: 24 января 2011 года, 21:56:42 »

Цитата
а еще более масштабная была идея сделать схему родословных - чтобы по любому имени можно было щелкнуть и в развернувшемся окошке прочитать про этого персонажа все, что про него упоминалось когда-либо: родился, женился, столько-то детей, поменял герб-титул, воевал там-то, был врагом-другом того-то, с ним произошла такая-то история, сохранившаяся в веках...  Смех но совершенно не представляю, какими средствами такую идею можно осуществить...  Смех  Смех  Смех

А здесь можно не привязываться к родословным - это скорее должна быть энциклопедия, с родословными как составной частью. Можно делать вики по Кэртиане, но это большая задача даже для нескольких человек.
Авторизирован

Предшествует слава и почесть беде.
Ведь мира законы - трава на воде.
Во времени блеск и величье умрут,
Сравняются, сгладившись, башня и пруд.

Пусть ныне богатство и роскошь у нас,
Недолог всегда безмятежности час.
Не век опьяняет нас чаша вина,
Звенит и смолкает на лютне струна.
copoka
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6


Зануда. Я предупредил


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #25 было: 28 июня 2013 года, 11:50:01 »

Автору - почет и процветание!
Авторизирован

Веселиться - то же, что бежать под гору, раз уж начал - попробуй остановись!
Беатриса дИрсон
Личный нобиль
*

Карма: 10
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 38


просмотр профиля
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #26 было: 06 августа 2013 года, 03:54:24 »

Автор, вы просто ГЕРОЙ!!! Спасибо огромное! Улыбка
Авторизирован

Выслушать прежде, чем сказать свое слово, выяснить прежде, чем судить, понять прежде, чем решить, и всегда помнить, что в любом человеке заложено как хорошее, так и дурное начало. Вот она, основа мудрости государя.(Дрюон, "Проклятые короли")
Enigma
Герцог
*****

Карма: 227
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 514


Решение есть всегда!


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #27 было: 08 ноября 2014 года, 19:30:25 »

Автор, вы просто ГЕРОЙ!!! Спасибо огромное! Улыбка
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!Я без этих деревьев с некоторыми фамииями напрочь запуталась. Короче, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!
Авторизирован

Каждый видит своё.
Шуша
Потомственный нобиль
**

Карма: 39
Offline Offline

сообщений: 53

Vale!


просмотр профиля
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #28 было: 08 ноября 2014 года, 21:54:40 »

Спасибо, что подняли тему. Оказалась познавательной.
Узнала для себя, что Магдала Эпинэ приходится двоюродной сестрой братьям Эпинэ - почему-то думала, что она родная. По датам получается, что её отец погиб в мятеже Борна? Т.е. дочь мятежника была невестой короля?
Авторизирован

Человечки такие разные: яблочные и колбасные, чистенькие и грязные, хорошенькие и так себе. (с) О.Арефьева
Бланш
Потомственный нобиль
**

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 75


Не хочешь - не слушай, а врать не мешай...)))


просмотр профиля E-mail
Re: Генеалогические деревья
« Ответить #29 было: 09 ноября 2014 года, 00:49:00 »

Магдала вообще довольно загадочная личность. Подмигивание Так до сих пор и нет точного ответа, кем она приходилась Роберу - родной, или все-таки двоюродной сестрой. Было бы логичнее, если бы она была родной, тогда и ее предполагаемая свадьба с королем вписывалась идеально. Но по всему выходит, что Магдала была дочерью младшего брата отца Робера.
Авторизирован

Как только у тебя на руках оказываются все козыри, жизнь тут же начинает играть в шахматы.

I am not young enough to know everything...
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!