|
Страницы: [1] 2
|
 |
|
Автор
|
Тема: Дом, в котором... (прочитано 9010 раз)
|
|
Читатель
|
Или я не нашла, или эту книгу здесь еще никто не обсуждал  Саму меня сподвигнуло на "прочесть" вот такая "рецензия" у одной из Избранных на Дайри: " Сначала я очень долго подбиралась к самой книге: не складывалось, что-то казалось важней, интересней, да и текст был только электронный. И объём смущал — почти тысяча страниц. Потом всё никак не могла сесть и написать. Для меня всегда было большой проблемой рассказывать о том, что очень понравилось или очень не. В случае с «Домом...» просто сказать «мне очень понравилось» — недостаточно. Совершенно точно, роман этот я буду перечитывать. И, скорее всего, не один раз. Там такие миры, которые и интересные, и трогательные, и страшные, и всякие разные. Полное погружение при чтении. Я в детстве так Крапивина читала — совершенно выпадая из реальности. Вот, кстати, если в двух словах о романе Петросян говорить, то я бы так и определила — «Крапивин для взрослых». Конечно, это не Крапивин, и не Кассиль, и не Киплинг, и не... Мариам Петросян сорок лет, и то, что это одно поколение, очень осязаемо: игры, книжки, разговоры — то, в чём росли дети 80-х, понятно с полпинка. Волшебная, совершенно волшебная книга. И если кого-то вдруг смутит, что место действия — интернат, где живут дети-инвалиды, то не стоит из-за этого откладывать роман. Потому что он не про это. Он про другое)))" Я тоже долго с духом собиралась. И, даже купив, не сразу прочла. Но когда прочла - поставила себе задачу - познакомить с нею, как можно больше людей.  И знакомлю.  И, что самое странное, оказалось, что книга нравится людям с прямо противоположными вкусами. И затягивает сразу и "насмерть". Потом еще неделю ходишь оголоушенный, все никак из плена вырваться не можешь.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека, говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значить терять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов" (Конфуций)
|
|
|
|
Dama
|
Или я не нашла, или эту книгу здесь еще никто не обсуждал  А как она называется?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Читатель
|
Гхм...  Как и тема: "Дом, в котором..." 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не говорить с человеком, с которым можно говорить, значит, потерять человека, говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значить терять слова. Умный человек не теряет человека и не теряет слов" (Конфуций)
|
|
|
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
   
Карма: 4739
Offline
Пол: 
сообщений: 4837
Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.
|
Как раз сейчас дочитываю. И да - книга может нравиться или не нравиться, но она безусловно талнтливая, ИМХО. А первый репортер - Курильщик - чем-то напоминает Дика Окделла. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...
Никогда не пей с тем, кого презираешь. Рене Аррой.
Я не люблю, когда мне лгут, Но от правды я тоже устал, Я пытался найти приют, Говорят, что плохо искал... В. Цой.
|
|
|
|
Burivuh
|
Хорошо бы еще имя автора узнать. "Петросян" и всё?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Всё, что видим мы - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире, Ибо тайная сущность вещей - не видна. О.Хайям
|
|
|
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
   
Карма: 4739
Offline
Пол: 
сообщений: 4837
Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.
|
Мариам Петросян. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...
Никогда не пей с тем, кого презираешь. Рене Аррой.
Я не люблю, когда мне лгут, Но от правды я тоже устал, Я пытался найти приют, Говорят, что плохо искал... В. Цой.
|
|
|
|
Burivuh
|
Мариам Петросян.  Спасибо 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Всё, что видим мы - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире, Ибо тайная сущность вещей - не видна. О.Хайям
|
|
|
|
Ирина
|
Я об этой книге писала в какой-то из тем. Книга просто изумительная. Очень неоднозначная. И многие привычные нам вещи ставить с ног на голову. Заметила, что именно после этой книги стала совершенно спокойно смотреть на "нестандартных" людей. На тех, от которых мы часто отводим глаза. И Осознанные Сновидения там отлично показаны. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
   
Карма: 4739
Offline
Пол: 
сообщений: 4837
Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.
|
Более развернутую простыню я как-нибудь настрочу. А пока... Вдруг недавно выяснилось, что рекламировать эту книгу у меня не получается. О чём она? О подростках? Нет. Да и подростки там весьма условные - при такой вилке с реальным и паспортным возрастом. Об инвалидах? И тоже - не совсем. О дружбе, любви и взимовыручке? Таких книг много. О вечных ценностях? Слишком общее понятие. Но вот попалось недавно в Сети определение: "КНК - это книга о Дике Окделле". Всё. Рецензия готова. "Дом" - это книга о прошедшей огонь и воду дружбе двух изгоев и белых ворон: Черного и Курильщика  .
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 октября 2013 года, 11:36:59 от Alarven »
|
Авторизирован
|
Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...
Никогда не пей с тем, кого презираешь. Рене Аррой.
Я не люблю, когда мне лгут, Но от правды я тоже устал, Я пытался найти приют, Говорят, что плохо искал... В. Цой.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Вопрос возник: это действительно фантастика или фэнтэзи или тема случайно в данный раздел попала?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
   
Карма: 4739
Offline
Пол: 
сообщений: 4837
Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.
|
Dolorous Malc, я бы сказала, что это "с элементами фэнтези". Или "городская фэнтези". 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...
Никогда не пей с тем, кого презираешь. Рене Аррой.
Я не люблю, когда мне лгут, Но от правды я тоже устал, Я пытался найти приют, Говорят, что плохо искал... В. Цой.
|
|
|
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
   
Карма: 4739
Offline
Пол: 
сообщений: 4837
Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.
|
Немного размышлизмов под катом. Вдруг кто захочет обсудить?  1. Как Курильщик вообще умудрился в семнадцать лет попасть в интернат? Вариант, что ему меньше, отпадает: когда Курильщик напугал шестнадцатилетнего Белобрюха, Сфинкс пообещал начистить шею за плохое обращение с малолетками. Значит, сам Курильщик старше. 2. Как Курильщик умудрился попасть в Интернат при вполне приличном отце? И где он был раньше? В другом интернате? А оттуда за что выперли? Вариант, что этот интернат - элитное заведение, не прокатывает тоже: Табаки там в выпускном классе пишет с ошибками, каким-то образом там же числятся слабоумный Слон и агукающий Толстый, а тесты проваливают даже Фазаны. 3. Куда девались все прочие родственники Курильщика? Во сне он видит отца, мать и брата, но на поверку оказывается только одинокий папаня с фотками бывших подружек, кои он потом демонстрирует Сфинксу. 4. Почему Курильщик просто не мог позвонить этому же приличному папе с просьбой забрать отпрыска из Дома? Потом-то из Могильника ему позвонить позволили. Нет, нужна какая-то сложная многоходовка: "пусть меня исключат отовсюду". Мальчик, тебе сколько лет? Да, после первой же к примеру фразы: "Пап, мне грозит попасть в группу Крыс, где каждый первый ходит с заточкой, а вожаков режут раз в месяц", любой нормальный отец бегом заберет сына домой. Роняя тапки. В крайнем случае, можно пригласить папу приехать полюбоваться. Крысы ради него Фазанами не прикинутся. С родней Сфинкса и Лорда всё ясно, у Слепого родни нет в природе, но Курильщик-то - благополучный ребенок. 5. Что за странный Выпуск с такой вилкой возрастов, даже не считая Прыжков? То, что там Слон и Толстый, - уже странно. Но тому же Белобрюху на финал книги шестнадцать, Сфинкcу - по паспорту восемнадцать, а Черный, он же Спортсмен, он же Белобрысый был и его на два года старше. (Кузнечик попал в Дом в восемь лет, Спортсмену тогда было десять.) Он закончил школу в двадцать? Второгодник со стажем? Как он это умудрился - в заведении, где из года в год переводят Слона и Толстого? Вариант, что его оставляли на второй год раньше, не прокатывает. Черный в Доме с шести лет. 6. Где у них промежуточные классы? Почему всего два? Чтобы пореже убивали сразу всех - не каждый год, а раз в шесть-семь лет? А то увольнять персонал раз в год - никаких желающих работать не напасешься. Даже с учетом, что охрана там пьет не просыхая, а воспитателям по вечерам разрешено "выпивать".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...
Никогда не пей с тем, кого презираешь. Рене Аррой.
Я не люблю, когда мне лгут, Но от правды я тоже устал, Я пытался найти приют, Говорят, что плохо искал... В. Цой.
|
|
|
|
Глория
|
Давайте я попробую =) 1. Как Курильщик вообще умудрился в семнадцать лет попасть в интернат? Вариант, что ему меньше, отпадает: когда Курильщик напугал шестнадцатилетнего Белобрюха, Сфинкс пообещал начистить шею за плохое обращение с малолетками. Значит, сам Курильщик старше.
А почему, собственно, и нет? Условия поступления могут быть самыми разными - пройденная программа, возраст, в конце концов, если я ничего не путаю, у них и вполне здоровых могли проводить как подходящих? 2. Как Курильщик умудрился попасть в Интернат при вполне приличном отце? И где он был раньше? В другом интернате? А оттуда за что выперли? Вариант, что этот интернат - элитное заведение, не прокатывает тоже: Табаки там в выпускном классе пишет с ошибками, каким-то образом там же числятся слабоумный Слон и агукающий Толстый, а тесты проваливают даже Фазаны.
Ну, Сфинкса, вон, тоже шофер забирал. Родители могли рассудить, что в интернате с другими инвалидами ребенку будет лучше, чем дома или в обычной школе. Опять же, причин может быть много: удобная география, финансовые условия. К тому же, если мне не изменяет склероз, это был первый настолько бездарный выпуск. Вполне возможно, раньше Дом был куда продуктивнее и котировался выше. А неразумные могли быть источником финансирования, например, потому и брали. 4. Почему Курильщик просто не мог позвонить этому же приличному папе с просьбой забрать отпрыска из Дома? Потом-то из Могильника ему позвонить позволили. Нет, нужна какая-то сложная многоходовка: "пусть меня исключат отовсюду". Мальчик, тебе сколько лет? Да, после первой же к примеру фразы: "Пап, мне грозит попасть в группу Крыс, где каждый первый ходит с заточкой, а вожаков режут раз в месяц", любой нормальный отец бегом заберет сына домой. Роняя тапки. В крайнем случае, можно пригласить папу приехать полюбоваться. Крысы ради него Фазанами не прикинутся. С родней Сфинкса и Лорда всё ясно, у Слепого родни нет в природе, но Курильщик-то - благополучный ребенок.
Мальчику 17 лет. Мальчик противопоставляет себя всем и вся. Пусть меня исключат, потому что я такой, как они. Возможно, отец не принял бы его желания просто уйти из дома, ну, или Курильщику так казалось. Он хотел таким способом а)выиграть свою маленькую личную войну и б)доказать себе и отцу, что он лучше. А расскажи он про Крыс - так сам себе будет казаться отвратительным стукачом. 5. Что за странный Выпуск с такой вилкой возрастов, даже не считая Прыжков? То, что там Слон и Толстый, - уже странно. Но тому же Белобрюху на финал книги шестнадцать, Сфинкcу - по паспорту восемнадцать, а Черный, он же Спортсмен, он же Белобрысый был и его на два года старше. (Кузнечик попал в Дом в восемь лет, Спортсмену тогда было десять.) Он закончил школу в двадцать? Второгодник со стажем? Как он это умудрился - в заведении, где из года в год переводят Слона и Толстого? Вариант, что его оставляли на второй год раньше, не прокатывает. Черный в Доме с шести лет.
Про условия приема и выпуска см. выше - они могли быть разными. И программы для неразумных и разумных - тоже. 6. Где у них промежуточные классы? Почему всего два? Чтобы пореже убивали сразу всех - не каждый год, а раз в шесть-семь лет? А то увольнять персонал раз в год - никаких желающих работать не напасешься. Даже с учетом, что охрана там пьет не просыхая, а воспитателям по вечерам разрешено "выпивать".
Возможно, нет места. Вон, в Царском Селе тоже был всего один выпуск на n лет. Возможно, дефицит воспитателей. Опять же, возможно, внутри групп есть деления по способностям/успеваемости/ориентации. И, кстати, только предыдущий выпуск был таким жутким, с массовым убийством. Остальные были нервные, но намного легче.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
|
|
|
|
Burivuh
|
Dolorous Malc, я бы сказала, что это "с элементами фэнтези". Или "городская фэнтези".  В общем правильно, но... Мои ощущения по прочтении, схожи с теми, что были после "Вина из одуванчиков". Если верно, что каждый человек, это отдельный Мир, то в общем-то это о Мирах. Параллельных, пересекающихся, но до жути реальных. Тем, кому не нравятся книги Олди, Фрая, эту тоже не рекомендовала бы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Всё, что видим мы - видимость только одна. Далеко от поверхности мира до дна. Полагай несущественным явное в мире, Ибо тайная сущность вещей - не видна. О.Хайям
|
|
|
Alarven
Адвокат Айрис Окделл
Герцог
   
Карма: 4739
Offline
Пол: 
сообщений: 4837
Глава МИД Гайифы. Идущая сквозь Сумрак.
|
А почему, собственно, и нет? Условия поступления могут быть самыми разными - пройденная программа, возраст, в конце концов, если я ничего не путаю, у них и вполне здоровых могли проводить как подходящих? Глория, еще как могли. Македонский туда загремел практически здоровым. Я просто к тому, что в семнадцать лет попасть в интернат вообще затруднительно. Лично не слышала ни об одном таком случае. В этом возрасте из интернатов и детских домов уже вовсю выпинывают, а не принимают.  А может, мне просто, как студентке с четырнадцать лет, трудно представить, как меня уже не в детском возрасте кто-то приволакивает в интернат, а я там почему-то послушно сижу. При уже точно законченных девяти классах.  Поступать же уже можно - не в ВУЗ, так в училище. Аргумент "хотелось нормально закончить школу" - не прокатывает. Почти любое ПТУ в сравнению с почти любым интернатом выигрывает точно. Это любой выпускник интерната подтвердит. Причем в случае с Македонским вопросов нет. Парень абсолютно дезориентирован в жизни, он и в школу-то не ходил. И ему уже реально грозила как вариант "дурка" - с такой-то родней. Но Курильщик-то - другое дело. Ему до окончания школы - всего-ничего. И пап оказался благополучным. Причем вариант "некому было ухаживать" тоже не прокатывает. Ухаживать за ним и после восемнадцати будет некому. Или его из Дома планировалось сдать в интернат для инвалидов уже пожизненно? Ну, Сфинкса, вон, тоже шофер забирал. Сфинкс - пример очень неудачный. Его туда как спихнули в восемь лет, так там и забыли. Его мать - "классический контактер". Он с нею и не общается. Прямо из интерната - в студенческую общагу. А вот папа Курильщика честно провел с сыном самое трудное время Выпуска, и сын в итоге переехал к нему. Опять же, причин может быть много: удобная география, финансовые условия. К тому же, если мне не изменяет склероз, это был первый настолько бездарный выпуск. Вполне возможно, раньше Дом был куда продуктивнее и котировался выше. Возможно - до последнего Выпуска. После массового самоубийства он уже вообще вряд ли мог котироваться. Разве что для желающих избавиться от ребенка насовсем - вроде Крестной.  А Курильщик загремел туда спустя несколько лет после последнего Выпуска. Когда уже все события массово прогремели.
|
|
|
|
« Последняя правка: 19 ноября 2013 года, 21:30:50 от Alarven »
|
Авторизирован
|
Судьба тасует карты странно и жестоко, но: пока мы проклинаем жизнь, она... проходит...
Никогда не пей с тем, кого презираешь. Рене Аррой.
Я не люблю, когда мне лгут, Но от правды я тоже устал, Я пытался найти приют, Говорят, что плохо искал... В. Цой.
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
 |