"Сравнительный анализ роли сталинизма в формировании личностей Никиты Хрущева и

[Эlza]

рыцари из нашей реальности давали клятву "защищать слабых от сильных и бедных от богатых".

Клятву-то они, конечно, давали... Ну, которые  "из нашей реальности". Только, скажем, не сильно хорошо у них вроде бы получалось свою клятву исполнять, или, мягко говоря, не всегда получалось. А у Ричарда с клятвами вообще не задалось, причем как-то с самого начала. А закончилось и вовсе трагедией для Надора. А что касается Мирабеллы, дело тут не в презрении к атрибутам богатства, а в, своего рода, защитной реакции, т.е. она понимает, что может напомнить о себе, как о живом человеке, лишь в качестве вечно скорбящей вдовы Эгмонта Окделла, верной идеалам Великой Талигойи. Спросить ее: а зачем тебе эта Великая Талигойя, что тебе реально в ней, кроме избитых лозунгов и ненависти к Алве? У нее нет ответа. Фактически это зомби, напичканный догмами, потому что без догм ее нет.   

[Tany]

  Вот Сильвестра можно сравнить, например, с Сусловым - с некоторыми оговорками.

На Суслова скорее тянет магнус Клемент, а Сильвестр мне видится Андроповым

[Convollar]

  Вот Сильвестра можно сравнить, например, с Сусловым - с некоторыми оговорками.

На Суслова скорее тянет магнус Клемент, а Сильвестр мне видится Андроповым

Да, и оба скончались так внезапно.....Но магнус Клемент у меня с почему-то с незабвенным Лаврентием Палычем ассоциируется. А вот скоро до Альдо доберёмся - с этим-то как быть?
СПОЙЛЕРЫ

Ну, если исключить из рассмотрения Николая Баскова....

[Юрий Беспалов]

  Вот Сильвестра можно сравнить, например, с Сусловым - с некоторыми оговорками.

На Суслова скорее тянет магнус Клемент, а Сильвестр мне видится Андроповым

А кто ж у нас тогда будут Горбачев с Ельциным ? ...    (С Черненко - проще. ).

[Юрий Беспалов]

рыцари из нашей реальности давали клятву "защищать слабых от сильных и бедных от богатых".

Клятву-то они, конечно, давали... Ну, которые  "из нашей реальности". Только, скажем, не сильно хорошо у них вроде бы получалось свою клятву исполнять, или, мягко говоря, не всегда получалось. А у Ричарда с клятвами вообще не задалось, причем как-то с самого начала. А закончилось и вовсе трагедией для Надора. А что касается Мирабеллы, дело тут не в презрении к атрибутам богатства, а в, своего рода, защитной реакции, т.е. она понимает, что может напомнить о себе, как о живом человеке, лишь в качестве вечно скорбящей вдовы Эгмонта Окделла, верной идеалам Великой Талигойи. Спросить ее: а зачем тебе эта Великая Талигойя, что тебе реально в ней, кроме избитых лозунгов и ненависти к Алве? У нее нет ответа. Фактически это зомби, напичканный догмами, потому что без догм ее нет.   

Сожалею, но не могу целиком и полностью согласиться с эреа.     Крепостная зависимость (и многие ее "зародышевые" формы , как колонат например, возникли в результате того, что впавшие в крайнюю нужду и /или потерявшие социальную защиту люди сами отдавались в неволю , под покровительство феодалов (или представителей социальных групп, вошедших впоследствии в феодальную аристократию).

[Эlza]

рыцари из нашей реальности давали клятву "защищать слабых от сильных и бедных от богатых".

Клятву-то они, конечно, давали... Ну, которые  "из нашей реальности". Только, скажем, не сильно хорошо у них вроде бы получалось свою клятву исполнять, или, мягко говоря, не всегда получалось. .   

Сожалею, но не могу целиком и полностью согласиться с эреа.     Крепостная зависимость (и многие ее "зародышевые" формы , как колонат например, возникли в результате того, что впавшие в крайнюю нужду и /или потерявшие социальную защиту люди сами отдавались в неволю , под покровительство феодалов (или представителей социальных групп, вошедших впоследствии в феодальную аристократию).

Это по типу "лучший способ избавиться от дракона - это иметь своего собственного"?

[Уленшпигель]

Вообще то это единственный. Впрочем можно самому стать драконом. Ну где то так.

[Юрий Беспалов]

А кстати - о коммунистическом и аристократическом жизненных укладах. Рокэ Алва живет по (предложенному Н. С. Хрущевым) принципу коммунистического общества: "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям".    Аналогично -  и другие , Ворону  подобные - из третьего списка кардинала Сильвестра. А что - не так ?!  Может они , как дон Румата у Стругацких - на самом деле  пришельцы из других миров, в которых уже реализованы решения исторического    двадцать второго съезда КПСС и настало запланированное товарищем Н.С. Хрущевым  светлое коммунистическое завтра ?!   А иначе - с чего бы всяким-разным воронам и савиньякам защищать интересы бедных бакранов против цепных псов богатея Адгемара ?

[BunkerHill]

За биографическую справку о Томасе Море - спасибо !  Теперь я точно знаю, что Томаса Мора с Никитой Хрущевым роднят не социальные корни. А вот общие черты мировозрения у них были. Точнее - некоторые черты мировозрения Никиты Хрущева сформировались не без участия Томаса Мора.

Не может быть! То ли Никита Сергеич взошел на плаху по воле кровавого тирана, поскольку не мог поступиться принципами и верой, или это Томас Мор, после смерти Генриха VIII тихонько обгадил все, что Генрихом было сделано. 

То ли Никита Сергеич был посмертно беатифицирован, а впоследствии канонизирован, То ли Томас Мор превратился в героя похабных анекдотов.

Вспомнив , что рыцари из нашей реальности давали клятву "защищать слабых от сильных и бедных от богатых".

А уж как они вели себя в быту!

[Юрий Беспалов]

За биографическую справку о Томасе Море - спасибо !  Теперь я точно знаю, что Томаса Мора с Никитой Хрущевым роднят не социальные корни. А вот общие черты мировозрения у них были. Точнее - некоторые черты мировозрения Никиты Хрущева сформировались не без участия Томаса Мора.

Не может быть! То ли Никита Сергеич взошел на плаху по воле кровавого тирана, поскольку не мог поступиться принципами и верой, или это Томас Мор, после смерти Генриха VIII тихонько обгадил все, что Генрихом было сделано. 

То ли Никита Сергеич был посмертно беатифицирован, а впоследствии канонизирован, То ли Томас Мор превратился в героя похабных анекдотов.
Не могу промолчать и удержаться от вопроса.    Уж простите великодушно, эр!    Быть может эру представляется более заманчивым такой вариант на развилке истории в памятном 1953 -ем году: не Никита  Сергеевич ущучил Лаврентий Павловича, а - совсем наоборот. И победивший верный ленинец-сталинец Берия Лаврентий Павлович отменяет создание ГДР (берлинская стена становится , ежели позволительно позаимствовать  словцо у Саши Черного, "добычею аборта") . А у нас так вообще - колхозы распущены и Лаврентий Палыч , задолго до Михаила Сергеевича , начинает демократические реформы. (Вроде бы о таком писали в перестройку, но - цитату дать не обещаю; может это у меня ( как бишь его ? ...) - дежавю? Вот ведь и ответ свой не там поставил ...   За что приношу извинения.(Шо б же не подумали на автора цитаты - эра "тоже эсквайра"... ) А насчет дежавю и цитат ... Душевно прошу всем миром (то бишь - форумом) помочь уточнить диагноз - а вдруг, все-таки, - не дежавю это 

Вспомнив , что рыцари из нашей реальности давали клятву "защищать слабых от сильных и бедных от богатых".

А уж как они вели себя в быту!

Да - насчет общих черт мировозрения Н. С. Хрущева и Т. Мора ... Это - точно - не я сам придумал .    Это из курса научного коммунизма - там где про три источника и три составные части ... Было это , было ... 

[BunkerHill]

Не могу промолчать и удержаться от вопроса. 

 

Не надо удерживаться.

И победивший верный ленинец-сталинец Берия Лаврентий Павлович отменяет создание ГДР (берлинская стена становится , ежели позволительно позаимствовать  словцо у Саши Черного, "добычею аборта") .

Если при этом объединенная Германия становится нейтральной страной как и послевоенная Австрия, в этом ничего страшного нет.

А у нас так вообще - колхозы распущены и Лаврентий Палыч , задолго до Михаила Сергеевича , начинает демократические реформы.

Мне всегда крайне забавно слышать про то, что Михаил Сергеич начал "демократические реформы". Это вообще свойственно значительному количеству образованных граждан путать экономику и политику. И сравнивать к примеру социализм с демократией, а капитализм с авторитаризмом.
Михаил Сергеич был как раз и таких, и потмоу экономические проблемы начал решать при помощи реформ в общественно-политической жизни.
Так что "колхозы распущены" и "демократические реформы", это вещи разные.

(Вроде бы о таком писали в перестройку, но - цитату дать не обещаю; может это у меня ( как бишь его ? ...) - дежавю? Вот ведь и ответ свой не там поставил ...

В перестройку много чего писали. В том числе о кровожадности Берия, и великости Никиты Сергеича. Ну и заодно читировали "Архипелаг ГУЛАГ".

А насчет дежавю и цитат ... Душевно прошу всем миром (то бишь - форумом) помочь уточнить диагноз - а вдруг, все-таки, - не дежавю это

Вы давайте больше перестроечных цитат. Со времен коротичского "Огонька" прошло уже 20 лет, а многие до сих пор считают лабуду написанную там и тогда святой правдой. Хотя ведь и архивы открыты, и кипа исследований уже написана.

Да - насчет общих черт мировозрения Н. С. Хрущева и Т. Мора ... Это - точно - не я сам придумал .    Это из курса научного коммунизма - там где про три источника и три составные части ... Было это , было ...

Так Вы процитируйте про три источника, если помните это. 

[Fiametta]

И я помню, как в перестройку писали, что Берия хотел провести либеральные реформы и отдать восточную Германию. Но почти во всей перестроечной публицистике Берия, наоборот, был "главгадом" (с). Охота Берии на школьниц  - в начале 80-х это уже московский городской фольклор (откуда растут корни у этих городских легенд - уже другой вопрос). Следовало ли отдавать урановые рудники восточной Германии - тоже хороший вопрос.
Про Горбачева - выборы с несколькими кандидатами, разрешение многопартийности, растущая с каждой неделей свобода печати, освобождение политзаключенных - это, конечно, реформы в общественно-политической жизни.
Но кооперативы, ИЧП, хозрасчет - разве это не экономические реформы? Самое интересное, что в экономической сфере Горбачев начал как раз с закручивания гаек. Весной 1986 года частные теплицы в порядке "борьбы с нетрудовыми доходами" крушили бульдозерами.

[prokhozhyj]

Кто тут источник искал? Из "Википедии": "Сын Л. П. Берии, Серго Лаврентьевич, в 1994 году опубликовал книгу воспоминаний об отце. В частности, там Л. П. Берия описан как сторонник демократических реформ, прекращения насильственного построения социализма в ГДР".

[Юрий Беспалов]

Не могу промолчать и удержаться от вопроса. 

 

Не надо удерживаться.

И победивший верный ленинец-сталинец Берия Лаврентий Павлович отменяет создание ГДР (берлинская стена становится , ежели позволительно позаимствовать  словцо у Саши Черного, "добычею аборта") .

Если при этом объединенная Германия становится нейтральной страной как и послевоенная Австрия, в этом ничего страшного нет.

А у нас так вообще - колхозы распущены и Лаврентий Палыч , задолго до Михаила Сергеевича , начинает демократические реформы.

Мне всегда крайне забавно слышать про то, что Михаил Сергеич начал "демократические реформы". Это вообще свойственно значительному количеству образованных граждан путать экономику и политику. И сравнивать к примеру социализм с демократией, а капитализм с авторитаризмом.
Михаил Сергеич был как раз и таких, и потмоу экономические проблемы начал решать при помощи реформ в общественно-политической жизни.
Так что "колхозы распущены" и "демократические реформы", это вещи разные.

(Вроде бы о таком писали в перестройку, но - цитату дать не обещаю; может это у меня ( как бишь его ? ...) - дежавю? Вот ведь и ответ свой не там поставил ...

В перестройку много чего писали. В том числе о кровожадности Берия, и великости Никиты Сергеича. Ну и заодно читировали "Архипелаг ГУЛАГ".

А насчет дежавю и цитат ... Душевно прошу всем миром (то бишь - форумом) помочь уточнить диагноз - а вдруг, все-таки, - не дежавю это

Вы давайте больше перестроечных цитат. Со времен коротичского "Огонька" прошло уже 20 лет, а многие до сих пор считают лабуду написанную там и тогда святой правдой. Хотя ведь и архивы открыты, и кипа исследований уже написана.

Да - насчет общих черт мировозрения Н. С. Хрущева и Т. Мора ... Это - точно - не я сам придумал .    Это из курса научного коммунизма - там где про три источника и три составные части ... Было это , было ...

Так Вы процитируйте про три источника, если помните это. 

А вдруг это снова у меня дежавю ?!  Меня насчет демократических устремлений Л. П. Берии токо-токо малость успокоили-вылечили, а тут будет снова - такой облом !

[BunkerHill]

А вдруг это снова у меня дежавю ?!  Меня насчет демократических устремлений Л. П. Берии токо-токо малость успокоили-вылечили, а тут будет снова - такой облом !

Я не знаю в чем будет облом, но В.И. Ленин считал что у марксизма три основных источника, немецкая классическая философия, английская политэкономия и французский утопический социализм.
Вот я теперь сижу и теряюсь в догадках, то ли Томас Мор на самом деле носил фамилию Прудон, то ли его звали Адам, то ли он под псевдонимом Гегель написал некую философскую теорию.