|
Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Есть мнение... Об Альдо, Сталине и их соратниках. (прочитано 8734 раз)
|
|
Юрий Беспалов
|
Постараюсь ответить всем своим критикам разом. За поправку о Тараканище - спасибо ! На большее, чем ИМХО при обсуждении литературных произведений в принципе - не претендую.
Альдо (ИМХО) спас тех, кого выпустил Фердинанд - после бегства манриков-колиньяров, вызванного известием о том, что армия Альдо ,после дела при лесе Святой Мартины пополненная людьми Люра, движется победным маршем на столицу. (В этом смысле можно говорить и о том, что Сталин (в качестве Верховного Главнокомандующего) спас узников гитлеровских концлагерей, во всяком случае категорически отрицать этот тезис (ИМХО) было бы трудно. Мысль о роли Сталина в одолении "перхоти" гитлеризма очень тяжела морально. Но это - было, было ... Так же как роль предательства Люра в том, что "Фердинанд осознал себя королем" и спас узников Багерлее. Думать о таких вещах - тяжело. Не думать (ИМХО) - не позволительно. Потому и читаю и перечитываю книги Веры Викторовны ).
Я не утверждаю, что есть сходство образов Альдо и Сталина. Я даже согласен с доводами в пользу очень существенных различий между их соратниками. Но остаюсь при скромном личном мнении, что у означенных соратников есть (ИМХО) общая проблема - сохранить человеческий моральный облик на службе у аморального режима (на службе стране, которой правит аморальный режим). На этом сходство в общем-то кончается. Но различия тоже очень интересны, также как, к примеру, вопрос о различиях между цезаризмом и фашизмом или, даже, режимами Гитлера и Муссолини, между сталинизмом и самодержавием (не только Ивана Грозного, но и Екатерины Великой). Буду благодарен за предложения о том, где бы было удобно обсудить эти вопросы (оффтопный грех, ежели это возможно, беру на себя).
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 декабря 2010 года, 15:14:49 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
В кубло Змея...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
BunkerHill
|
Но остаюсь при скромном личном мнении, что у означенных соратников есть (ИМХО) общая проблема - сохранить человеческий моральный облик на службе у аморального режима (на службе стране, которой правит аморальный режим). Признаться я не понял к чему Вы это сказали. Дело в том, что режим Альдо Ракана не был аморальным. Он был крайне популистским. И те кто поддерживал ан-масс были выжигами и аморальными типами которым сохранение этого самого человеческого облика вообще не требовалось. Из тех кто жаждал сохранить свое человеческое лицо это Эпине. Из фанатиков великого раканизма был только Окделл. Остальные Айнсмеллеры и агарисские сидельцы приехали решать свои личные дела. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Алокар
|
Если не ошибаюсь похожее сравнения было после выхода ЛК, правда там Альдо сравнивали с Лениным
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Где есть Христос, там будет и Иуда,
А где Иуда, там всегда кресты.
Жизнь не изменит никакое чудо,
За исключеньем чуда доброты.
Пока жестокость не забудут люди,
Земля не станет колыбелью роз:
Из века в век так было и так будет –
Добро и зло, Иуда и Христос.
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Наверное можно говорить также о сходстве моральных проблем Первого маршала Талигойи Робера Эпинэ и офицеров армии царской, пошедших на службу в Красную Армию. Но - только исключителльно ИМХО.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хель
|
Наверное можно говорить также о сходстве моральных проблем Первого маршала Талигойи Робера Эпинэ и офицеров армии царской, пошедших на службу в Красную Армию. Офицерам царской армии было сложно пойти на службу в Красную Армию, поскольку первая прекратила существование в марте 1917 года, а вторая начала существование в феврале 1918 года. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
Юрий Беспалов
|
Но остаюсь при скромном личном мнении, что у означенных соратников есть (ИМХО) общая проблема - сохранить человеческий моральный облик на службе у аморального режима (на службе стране, которой правит аморальный режим). Признаться я не понял к чему Вы это сказали. Дело в том, что режим Альдо Ракана не был аморальным. Он был крайне популистским. И те кто поддерживал ан-масс были выжигами и аморальными типами которым сохранение этого самого человеческого облика вообще не требовалось. Из тех кто жаждал сохранить свое человеческое лицо это Эпине. Из фанатиков великого раканизма был только Окделл. Остальные Айнсмеллеры и агарисские сидельцы приехали решать свои личные дела. Я совсем недавно получил на форуме втык от некоей дамы - за тезис о том, что в победе Альдо Ракана было хоть что-то хорошее(спасение жертв колиьярского террора, выпущенных Фердинандом из Багрлее после дела при лесе святой Мартины). Готов этим с Вами поделиться по - братски.  |
|
|
|
« Последняя правка: 22 декабря 2010 года, 23:40:06 от Юрий Беспалов »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Gadko
|
потроллить кадра или ну его нафиг?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Няняме няня дзю няня до няраби де няку няку инняняку няняхан нянядай няняку нярабете няганягаме уняняня! (с)
Эта клавиатура доводит меня доиступленияч! Извиняюсь за очепячтки
|
|
|
|
Феоклимен I
|
У меня режим Альдо со сталинским не ассоциируется, но вот с ленинским-что-то есть, да.  По мне так Альдо - это гибрид большевика и белогвардейца.  По крайней мере, утопизм, он точно похож на коммунистический. Практика заложничества, опять же. Кстати, насчет популизма: эр БункерХилл, а Вы уверены, что многочисленные соратники Ленина (наподобие Троцкого, скажем), многие из которых, кстати, были уничтожены Сталиным, не были похожи на агарисских сидельцев? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
эр БункерХилл, а Вы уверены, что многочисленные соратники Ленина (наподобие Троцкого, скажем), многие из которых, кстати, были уничтожены Сталиным, не были похожи на агарисских сидельцев? Уточните, пожалуйста, в каком смысле? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Алокар
|
Агарские сидельцы больше похожи на сторонников Керенского. А стороники Ленина похожи на Люра со товарищи
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Где есть Христос, там будет и Иуда,
А где Иуда, там всегда кресты.
Жизнь не изменит никакое чудо,
За исключеньем чуда доброты.
Пока жестокость не забудут люди,
Земля не станет колыбелью роз:
Из века в век так было и так будет –
Добро и зло, Иуда и Христос.
|
|
|
|
Gadko
|
Библиотека Менина, вторая полка слева. Еще бы Юния и Кирила, фу, гадость-гадость, сравнивали. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Няняме няня дзю няня до няраби де няку няку инняняку няняхан нянядай няняку нярабете няганягаме уняняня! (с)
Эта клавиатура доводит меня доиступленияч! Извиняюсь за очепячтки
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Алокар . А стороники Ленина похожи на Люра со товарищи
Пардон --а кого Ленин предал? "Временных"? Ну так он им и не клялся... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Феоклимен I
|
эр БункерХилл, а Вы уверены, что многочисленные соратники Ленина (наподобие Троцкого, скажем), многие из которых, кстати, были уничтожены Сталиным, не были похожи на агарисских сидельцев? Уточните, пожалуйста, в каком смысле? Ну, например, сам Троцкий. Я читал его труды, правда, не очень много, может, хорошие знатоки ( или сторонники ) Троцкого со мной не согласятся. Но у меня после прочтения сложилось о нем ощущение как о, конечно, немного талантливом, но абсолютно циничном человеке. По крайней мере, свои страдания от царского режима он как-то вот не педалировал, зато то, что очень хотел власти - это точно.  Так что я даже пересмотрел несколько взгляды на него - не особенно-то его жалко. А вот про Ленина - он, естественно, был умнее Та-Ракана. Но, согласитесь, стремление построить коммунизм даже при отсутствии развитого капитализма - попахивает гальтарскими мечтами... |
|
|
|
« Последняя правка: 25 декабря 2010 года, 22:06:26 от Феоклимен I »
|
Авторизирован
|
Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет завтра с нами?..
(с) Юрий Шевчук
|
|
|
|
BunkerHill
|
Ну, например, сам Троцкий. Я читал его труды, правда, не очень много, может, хорошие знатоки ( или сторонники ) Троцкого со мной не согласятся. Но у меня после прочтения сложилось о нем ощущение как о, конечно, немного талантливом, но абсолютно циничном человеке. По крайней мере, свои страдания от царского режима он как-то вот не педалировал, зато то, что очень хотел власти - это точно. Так что я даже пересмотрел несколько взгляды на него - не особенно-то его жалко. А вот про Ленина - он, естественно, был умнее Та-Ракана. Но, согласитесь, стремление построить коммунизм даже при отсутствии развитого капитализма - попахивает гальтарскими мечтами... То есть Троцкий это разновидность товарища Шпака из незабвенной комедии? Которого как и Карлиона например, интересовала исключительно судьба портсигара, куртки замшевой и радиоприемника титула и владений? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
|
 |
