Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 сентября 2026 года, 15:32:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Как надо было бы действовать в Доре? - II
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: Как надо было бы действовать в Доре? - II  (прочитано 35157 раз)
fitomorfolog_t
Солнцепоклонница
Герцог
*****

Карма: 825
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 898


Ботаник


просмотр профиля
Как надо было бы действовать в Доре? - II
« было: 13 апреля 2010 года, 07:44:39 »

ЕМНИП, Лондон считался крупнейшим городом Европы, а не только Англии.
Допустим, мужчин придёт столько же, сколько женщин. Имеем 12000. Сопоставимо с населением Нориджа.
Фонтан лил несколько часов. Так что утверждать, что вина было немного, пожалуй, тоже нельзя.
« Последняя правка: 13 апреля 2010 года, 07:49:22 от fitomorfolog_t » Авторизирован

Ботаник – это не то, что Вы подумали!
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #1 было: 13 апреля 2010 года, 21:03:36 »

Пересмотл эпизод про Дору и зацепилась вот за что: "По краям площади располагалось 16 разноцветных палаток с подарками... в каждой палатке ровно 400 подарков".
400*16=6400
Э-э-э, неужели в столице не наберется и 7000 обывателей?  В замешательстве


Положим, эти подарки не предназначались мужской части населения, которую планировалось споить и дееспособную часть завербовать в армию, так что количество обывателей, на которых рассчитывалось действо надо увеличивать хотя бы на 2000. И вина припасено было вдоволь.
А ограничение числа подарков могло служить дополнительным стимулом: "Кто не успел, тот опоздал".

  - Это для тех, кто с белыми фишками, - пояснил раздатчик, словно Ричард этого не знал, - для младенчиков, значит; для детишек постарше у нас - жёлтые, для девиц - голубые, для женатиков - зелёные, а для старичья - коричневые. ЗИ стр. 589-590

  - У неё уже есть фишка. - Женский голос был визгливым и злым.
 - А вот и нет! - тощая тётка с ненавистью уставилась на большеносую. - Это она голубую фишку ухватила. Невеста кошачья!
 - Я дочке, - огрызнулась первая, - хворает она, так что ж ей, без подарка сидеть?!
 - Как же, дочке...
 - А ну пустите, теперь моя очередь!
там же. стр. 595

  И вот представьте, что является молодая семья. Муж с зелёной фишкой и молодая мамочка с белой и жёлтой.  Подмигивание Им дадут обналичить все или попрут подальше, чтоб остальным хватило? Хех

  Кстати, женатики - вполне дееспособная часть населения, которую вполне можно подпоить и завербовать.  Язык  А под старичьём подразумеваются пожилые люди обоих полов.

 

 
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Kandra
Барон
***

Карма: 16
Offline Offline

сообщений: 114



просмотр профиля
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #2 было: 14 апреля 2010 года, 15:08:33 »

При прочтении цифра (число подарков) тоже удивила. Списала на малую населенность. Неизвестна ни изначальная численность населения, ни сколько людей осталось в Олларии к этому моменту.
Авторизирован
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #3 было: 14 апреля 2010 года, 15:25:46 »

При прочтении цифра (число подарков) тоже удивила. Списала на малую населенность. Неизвестна ни изначальная численность населения, ни сколько людей осталось в Олларии к этому моменту.
Оллария как бы столица не маленького государства, причем активно расширяющаяся последние 400 лет (город Франциска, сплошные предместья, которые наблюдает Дик в самом начале КНК и т.д.).
По некоторым данным население Парижа и Лондона к началу 17в. составляло 200 и 150 тыс. В Олларии вряд ли меньше. Причем массового бегства населения (именно населения) я что-то не припоминаю. Ушла на север часть гарнизона, разбежалась кто куда часть придворных, но не более.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #4 было: 14 апреля 2010 года, 17:32:04 »

Если мне не изменяет память, от дворца до выезда из города примерно минут сорок всаднику добираться (Алва и Придд). Не галопом. Галопом - Робер за 20 мин от Халлорана за городом в Ноху ехал. Можно прикинуть радиус города и учесть, что многоэтажек в городе нет. Примерная плотность населения... Ну, и общая численность. Кто у нас считать умеет?
0,66 часа * 10 км/час = 6,7 км. Это радиус.   
3,14*6,7*6,7 = 140 кв. км (округленно). Это площадь города.
Плотность, ну, скажем, 1 чел на 10 кв. м . Итого 14 тыс населения с учетом всех.
Поправьте плотность, или радиус, кто как думает. Вряд ли получиться более 30 тыс. населения.   
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #5 было: 14 апреля 2010 года, 18:01:10 »

Цитата
3,14*6,7*6,7 = 140 кв. км (округленно). Это площадь города.
Плотность, ну, скажем, 1 чел на 10 кв. м . Итого 14 тыс населения с учетом всех.
Следим за руками:
140 кв. км. = 140 000 000 кв. м.
Население = 140 000 000 / 10 = 14 000?
Что-то здесь не так...  Глазки вверх
Население Лондона в 1650 г. - 350 000
                   Парижа в середине 17 века - 500-600 тысяч
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #6 было: 14 апреля 2010 года, 20:34:38 »

Цитата
Что-то здесь не так...

Карта Парижа конца 18 века:

http://www.macalester.edu/courses/geog261/mmcdonald/paris_1789.jpg

Если не ошибаюсь, то получается овал с осями 6 км и 5 км.

Предположим, что с середины 17 века (1637 год - 415.000 чел., 1680 год - 515.000 чел.) город рос только вверх и не сильно расширился. В любом случае, предложенных 13 км в диаметре для Олларии более чем достаточно.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Kane
Барон
***

Карма: 22
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 129

341340720
просмотр профиля E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #7 было: 15 апреля 2010 года, 03:34:26 »

Мне Оллария показалась похожей на Париж 17 века...
А вообще в тексте прямо написано - около 400 тыс. жителей.

   - Ваше Величество... Катари... В Олларии живут хорошие люди. Есть и злые, но их меньше... Даже в ночь Октавии... В Олларии больше четырехсот тысяч... Лионель, то есть генерал Савиньяк, говорит, что убийц не больше трех тысяч. Их уже поймали...

« Последняя правка: 15 апреля 2010 года, 03:36:32 от Kane » Авторизирован

Our pistols and rifles are only tools. We are the weapon.
Мои фанфики по Кэртиане
fitomorfolog_t
Солнцепоклонница
Герцог
*****

Карма: 825
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 898


Ботаник


просмотр профиля
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #8 было: 16 апреля 2010 года, 10:26:11 »

Ну тогда действительно число подарков в Доре - одна большая провокация!  Плач
Авторизирован

Ботаник – это не то, что Вы подумали!
Айриэн
Барон
***

Карма: 250
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 239


Филолог - это не лечится.

218846418
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #9 было: 11 октября 2010 года, 05:18:09 »

Ну тогда действительно число подарков в Доре - одна большая провокация!  Плач

Имхо, одно большое отсутствие мозга у оргов. Не думаю, что Альдо с Краклом удосужились подумать, сколько придет народу. Сделали круглое число подарков, на что денег хватило, а денег-то мало... И не думаю, что они давали отчет о числе подарков тем, у кого мозг есть.
Авторизирован

Вот - поднимается ветер и мчится на запад, деревья пригнув,
Молния блещет с высот и неслыханный гром сотрясает тюрьму,
Это ещё не успех, и, конечно, совсем никакой не триумф -
Это всего лишь начальный аккорд, или только вступленье к нему.

М. Щербаков
Исил
Барон
***

Карма: 42
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 229



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #10 было: 11 октября 2010 года, 10:22:00 »

И не думаю, что они давали отчет о числе подарков тем, у кого мозг есть.
А почему нет? Когда Дика назначили комендантом, ему целую экскурсию провели по Доре. Неужели тот, кто занимался праздником до него, этого не знал?
Авторизирован
Панпулон
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 7

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #11 было: 11 октября 2010 года, 15:23:05 »

А кто занимался организацией праздника до Дика? Мне вообще кажется, что было несколько мелких чиновников, каждый из которых решал свою небольшую задачу. А во главе: Альдо, Кракл и Дикон... А об их организаторских способностях уже все, что можно сказано.
Авторизирован
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #12 было: 11 октября 2010 года, 15:52:45 »

Кроме того, присутствовал "военный", не в обиду будь сказано, стиль мышления.
Все должны были построиться побатальонно, по-одному, соблюдая очередь, подходить и получать призы. Так же и вино- строго по одной чарке и строго очерёдности. Вот только номерки раздать не догадались и народ предупредить об ътом забыли...
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
Исил
Барон
***

Карма: 42
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 229



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #13 было: 11 октября 2010 года, 22:01:03 »

А кто занимался организацией праздника до Дика? Мне вообще кажется, что было несколько мелких чиновников, каждый из которых решал свою небольшую задачу. А во главе: Альдо, Кракл и Дикон... А об их организаторских способностях уже все, что можно сказано.
А как же Айнсмеллер, это ведь входит в обязанности цивильного комменданта? Он, конечно, мерзавец, но в мозгах ему не откажешь - уж побольше Альдо и Дика...
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Как надо было бы действовать в Доре?
« Ответить #14 было: 12 октября 2010 года, 21:41:29 »

А кто занимался организацией праздника до Дика? Мне вообще кажется, что было несколько мелких чиновников, каждый из которых решал свою небольшую задачу. А во главе: Альдо, Кракл и Дикон... А об их организаторских способностях уже все, что можно сказано.
А как же Айнсмеллер, это ведь входит в обязанности цивильного комменданта? Он, конечно, мерзавец, но в мозгах ему не откажешь - уж побольше Альдо и Дика...

Дик организацией праздника тоже не занимался, он, что называется, пришёл на готовенькое. Идею праздника в Доре подал Кракл, Альдо её одобрил, а Айнсмеллер, хоть и был неглуп - или именно потому, что был неглуп - не собирался спорить с начальством, тем более что о том, как следует организовывать народные гулянья, он, как и остальные члены этой достойной троицы, имел весьма смутное представление. Он честно нашёл поставщиков подарков и вина, приказал закрыть ямы новенькими досками, соорудить палатки и помосты, расставить стражу, и на этом счёл свою задачу выполненной. На городских улицах этого и впрямь могло бы быть достаточно, но в стиснутой стенами Доре получилось то, что получилось...
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!