Как надо было бы действовать в Доре? - II

[Уленшпигель]

В Доре надо было действовать! Ричард вообще ничего не делал ни до, ни вовремя, ни после... Он отвечал за все - и ничего не собирался делать. И все погибшие целиком на его совести.

[Лилиет]

Нууу, не согласна. До Дикон вряд ли мог что-то сделать в силу своей вопиющей некомпетентности и полного отсутствия опыта. В этом его еще можно обвинить. Во время он не мог сделать ничего - он сам был зажат в толпе. После он тоже был не в том состоянии. Где-то здесь уже писали - с чисто медицинской точки зрения организм испытал сильнейший шок...

[Dylan]

Бедный, бедный Робин Крузо (С)

Нууу, не согласна. До Дикон вряд ли мог что-то сделать в силу своей вопиющей некомпетентности и полного отсутствия опыта. В этом его еще можно обвинить.

Что ему мешало частично сократить свою некомпетентность, а не накачиваться выпивкой на пиру?

Во время он не мог сделать ничего - он сам был зажат в толпе.

Кто ему доктор? Кто его заставлял бросить свой командный пункт и в одиночку лезть в толпу?

После он тоже был не в том состоянии. Где-то здесь уже писали - с чисто медицинской точки зрения организм испытал сильнейший шок...

С чисто медицинской точки зрения - приступать к своим обязанностям на ответственном мероприятии в состоянии острой алкогольной абстиненции вообще вредно.

[Mr.ACE]

Всё это, эр  Dylаn, снова показывает его некомпетентность, но не она стала причиной трагедии, так что Ричард не виноват, впрочем, вы ведь все равно останетесь при своем мнении.   

[Уленшпигель]

Нууу, не согласна. До Дикон вряд ли мог что-то сделать в силу своей вопиющей некомпетентности и полного отсутствия опыта. В этом его еще можно обвинить. Во время он не мог сделать ничего - он сам был зажат в толпе. После он тоже был не в том состоянии. Где-то здесь уже писали - с чисто медицинской точки зрения организм испытал сильнейший шок...

некомпетентность -не оправдание... вообще, в принципе...Кроме того,  я уже говорил, что в таких случаях всегда находили себе толкового зама и не мешали ему работать, отсвечивая своей задницей в руководительском кресле...

[Mr.ACE]

 некомпетентность -не оправдание... вообще, в принципе...Кроме того,  я уже говорил, что в таких случаях всегда находили себе толкового зама и не мешали ему работать, отсвечивая своей задницей в руководительском кресле...

Да Ричард некомпетентен, но он не виноват в самой трагедии, даже будь у него толковый зам., он бы так же погиб, как и Джеймс.Против Циллы ни у кого не было шансов.

[AngelofBalance]

.Против Циллы ни у кого не было шансов.

Разве что Альва мог б что ни будь сделать, но он сидел в Багерлее. И Прид ещё я думаю мог бы повлиять на ситуацию появившись раньше...

[Yolka]

не получилось и ни у кого бы не получилось.А во всем винят Ричарда, потому что это Ричард, а не кто-нибудь другой.

А вот тут следует разобраться, о какой вине идет речь. Если юридически - то был бы виноват любой на его месте, поскольку начальник - это такой специальный человек, на которого надо всех собак вешать. И никакие шоки тут не оправдание. В этом аспекте любой был бы виноват, даже если бы честно и со всей ответственностью выполнил свои обязанности. Это никого не волнует, если результат печален. Смягчающим обстоятельством является  только то, что Дик получил назначение накануне.
А вот чисто для морального осуждения - именно он виноват безусловно, несмотря на то, что предотвратить трагедию вряд ли могла бы и более ответственная личность. Более того, он был бы виновен, даже если бы все обошлось. Когда человек старается, но старания его не приносят успеха - можно осудить юридически, но посочувствовать чисто по-человечески. У Ричарда такого оправдания нет.
Вывод: в первом случае важно отсутствие положительного результата, во втором - отсутствие действий. Дик виновен с любой стороны.
Не хватило ума отказаться от заведомо непосильной должности. Не хватило ответственности, чтобы хоть попытаться с ней справиться. Зато хватило бесстыдства, чтобы потом обвинять "непричёмных" людей в том, что они недостаточно хорошо выполняли его, ричардовы, обязанности. Карвалю он пенял за опоздание уже сильно после, когда ни на какой шок не спишешь.

[Mr.ACE]

Ну да, согласен, разве что Алва что-нибудь смог бы сделать, может быть, как-нибудь её отогнал бы.Насчет Валентина сомневаюсь, думаю, он тоже не смог бы с ней справится.

[Dolorous Malc]

Ох.

http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=507352&postcount=187

Спонтанно сгнившие доски лишь несколько увеличили число жертв, а Цилла, она вообще-то погулять вышла. Не Дора случилась благодаря Цилле, а девочка появилась в этом месте и в это время благодаря «празднику».

[Mr.ACE]

не получилось и ни у кого бы не получилось.А во всем винят Ричарда, потому что это Ричард, а не кто-нибудь другой.

А вот тут следует разобраться, о какой вине идет речь. Если юридически - то был бы виноват любой на его месте, поскольку начальник - это такой специальный человек, на которого надо всех собак вешать. И никакие шоки тут не оправдание. В этом аспекте любой был бы виноват, даже если бы честно и со всей ответственностью выполнил свои обязанности. Это никого не волнует, если результат печален. Смягчающим обстоятельством является  только то, что Дик получил назначение накануне.
А вот чисто для морального осуждения - именно он виноват безусловно, несмотря на то, что предотвратить трагедию вряд ли могла бы и более ответственная личность. Когда человек старается, но старания его не приносят успеха - можно осудить юридически, но посочувствовать чисто по-человечески. У Ричарда такого оправдания нет.
Не хватило ума отказаться от заведомо непосильной должности. Не хватило ответственности, чтобы хоть попытаться с ней справиться. Зато хватило бесстыдства, чтобы потом обвинять "непричёмных" людей в том, что они недостаточно хорошо выполняли его, ричардовы, обязанности. Карвалю он пенял за опоздание уже сильно после, когда ни на какой шок не спишешь.

Да, вы правы, в этом плане Ричарда есть за что винить, и верно, он должен был отказаться от назначения- сказал бы что не его это специализация, что он военный.
В этом Ричард безусловно виноват, но все же, не в самой трагедии, хотя то что он считает что ему себя не в чем упрекнуть, что виноваты другие, это его не украшает.

[Mr.ACE]

Ох.

http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=507352&postcount=187

Спонтанно сгнившие доски лишь несколько увеличили число жертв, а Цилла, она вообще-то погулять вышла. Не Дора случилась благодаря Цилле, а девочка появилась в этом месте и в это время благодаря «празднику».

Да, была давка, но, если бы не Цилла число жертв было бы гораздо меньше, Цилла действует как сильный катализатор- она увеличила агрессию людей и они стали убивать друг друга за фишки.Доски  тоже сгнили из-за неё.И ещё люди  всё продолжали лезть в Дору, даже когда там уже совсем не было места.

[Dolorous Malc]

Да, была давка, но, если бы не Цилла число жертв было бы гораздо меньше, Цилла действует как сильный катализатор- она увеличила агрессию людей и они стали убивать друг друга за фишки.Доски  тоже сгнили из-за неё.И ещё люди  всё продолжали лезть в Дору, даже когда там уже совсем не было места.

Ну-ну. "Неправ профессор, не так всё было".

[Mr.ACE]

Нет, с Хозяйкой я не спорю, но кстати, о вине Ричарда она не упомянула.

[Dolorous Malc]

Нет, с Хозяйкой я не спорю, но кстати, о вине Ричарда она не упомянула.

Я тоже.
Я не собираюсь ввязываться в дискуссию о степени вины Ричарда. Мне только хотелось, чтобы Вы перестали фантазировать насчёт Циллы.