Пламя Этерны

[Kita]

Пожалуй, единственное, в чем можно быть абсолютно уверенными - что Альдо не является ни Борраска, ни Эпинэ, ни Окделлом. Скорее всего, он все же Ракан, но есть некоторые аргументы и в пользу того, что он в итоге может оказаться Приддом.  

[Tate]

вчера наконец-то(спасибо добрым людям!! )прочитала "ПЭ",поэтому смело могу вмешиваться в дискуссию .
итак:
-лирическое отступление-из Ринальди Ракана явственно растут уши Джейме Ланнистера,не находите,господа?помнится,в одном из топиков кто-то сравнивал с ним Рокэ - не сказала бы,а вот Ринальди - самое то.
- а утверждение,что Альдо - Придд,основывается,только на эксклюзивном просмотре "памяти крови Раканов"? может,он тогда сразу и Алва? гы
- возникло + парочка сомнений: если старых богов забыли,объявили ересью,столицу перенесли и т.п.,то откуда же тогда все эти заветы глав великих домов,которые наизусть учить нужно? ведь и это пророчество(!) откуда-то взялось...
ох, как же придется Уважаемому Автору в будущем
двух(трех-? ) томнике постараться,чтобы нигде концы лишние не вылезали!

[Marta]

-лирическое отступление-из Ринальди Ракана явственно растут уши Джейме Ланнистера,не находите,господа?помнится,в одном из топиков кто-то сравнивал с ним Рокэ - не сказала бы,а вот Ринальди - самое то.

Ох, если бы!!!
Ринальди до Джейме, как Дикону до Рокэ. Общего у них если  и есть, то масть  и симпатия к младшему братишке.
Джейме. В 16 лет  принял на себя ответственность, уничтожить короля-маньяка и тайно (чтоб эта пакость не попала в руки папе) его пиромантов.
Джейме стойко перенес то, что стал в глазах рыцарства прокаженным, замкнулся в себе, но  сохранил  способность прощать и  логически мыслить.
Джейме преданно любил Серсею и никаких пакостей  по женской части за ним не замечено.
Джейме оказался способным перенести длительное одиночное заключение в Риверране и  по-человечески относиться к Бриенне, которая его терпеть ненавидела.
Джейме не смотря ни на что, простил и вытащил Тириона из тюрьмы. И вообще он умница и очень добрый парень.

Наш красавчик Ринальди – инфантильный психопат, не умеющий держать себя в руках и сложить «два» и «два». Его предел шляться по кабакам с гетерами и влезать во всякие драки. И при этом с учетом силы Раканов он опасней атомной бомбы. Я не говорю про его злость, когда он то шарахает людей об стенки, то проклинает, то прогоняет беднягу Эрнани.  Он никого не любит,  друзей у него нет, любви у него нет, только собутыльники и любовницы, которые от него отказываются точно так же. Как он позабыл  бы о них .Что-то до него начинает доходить после разговора с Диамни, а ему судя по всему хорошо под  тридцать. Но по сравнению с 16-летним Джейме он на уровне Брана, если не Рикона. А уж как он себя жалеет, как обижен на весь мир!    

Вообще Ринальди ИМХО наравне с  Диком самый инфантильный герой Кэртианского цикла.  Даже странно, что из него вышел такой вменяемый Одинокий. Лоботомия пошла ему на пользу/

[Ela]

Марта, ИМХО, ты путаешь разные вещи. НЕ МОГ Ринальди реагировать в том же духе, что и умница Джейме, по очень простой причине.
Джейме ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ сделать то, что сделал, знал, на что идет и что с ним будет, был к этому готов и принял вполне предвиденный им результат.
На Рино ситуация СВАЛИЛАСЬ. Совершенно неожиданно. И поэтому он реагирует не стойко, а резко.

[Rodent]

Присоединяюсь к обоим предыдущим ораторам.  
1.  Ринальди ведет себя как подросток (тут есть у меня одно уже персональное соображение.  Я думаю, что смерть Анэсти его сильно ушибла.  И что он - скорее всего, спящей в нем Силой - чувствовал, что в воздухе носится что-то не то.  Не понимал, а именно чувствовал, что рыба тухнет.  И приняло у него это форму достаточно жестокой депрессии.)
2.  Он все таки не так инфантилен, как полагает Марта.  Я думаю, что его еще и очень лихо пытались изолировать.  "Подведенные" друзья, "подведенные" любовницы, слухи.  Там почти наверняка была очень грамотная кампания, которая началась как минимум месяцев за 8 до того.  Если не раньше.

[Ela]

Сравнивать с Джейме можно скорее уж не Рино, а Алву - вот кто-кто, а он знает, на что идет. Во всем и всегда.
Что до реакции Рино... Марта, обычно ты ОТЛИЧНЫЙ аналитик, но иногда прокалываешься - и твоя оценка поведения Рино, ИМХО, как раз такой вот прокол. Ну включи воображение, поставь себя на его место - тебя обвиняют не просто в мерзости, а еще и в такой мерзости, котрую ты НЕ МОГ сделать, поскольку она совершенно НЕ В ТВОЕМ ХАРАКТЕРЕ! Ведь развеселый дамский угодник НЕ ТО ЖЕ САМОЕ, что садист-насильник, это как раз противоположные вещи! А в это верят. Мало того, что в это верят посторонние люди - верят БЛИЗКИЕ! Которые тебя, мягко говоря, не первый день знают. Мне довелось побывать... ну, не в ситуации Рино, само собой, но под обвинением в том, чего я заведомо сделать не могла бы ни при каких обстоятельствах. И я могу сказать, как на это реагируешь - мир рассыпается, земля из-под ног уходит. Еще и потому, что возникает простой и страшный вопрос - а с кем все эти годы общались эти люди? С неким фантомом своего воображения - но НЕ С ТОБОЙ! Потому что иначе поняли бы, насколько это бред. Значит, они не были БЛИЗКИМИ? Значит, прошлое - это ложь, такая же ложь, что и нынешнее жуткое обвинение? Мне-то повезло, обвинения было достаточно бредовыми, так что их нетрудно было опровергнуть (в частности, когда это со мной случилось впервые, в обвинении фигурировал ПЛАН ТУМБОЧКИ - и как взрослый человек мог поверить в такую чушь?!!), но на Рино все сходится несокрушимо! Ему уже и умереть не так жутко, как умереть мерзавцем, которому НИКТО НЕ ВЕРИТ. И поэтому он так налетел на Эрнани - на Эридани наплевать, но Эрнани его любил, знал... выходит, не любил? Не знал? если он может поверить в ТАКУЮ вину? Потому он и к Диамни всей душой разлетелся - настолько, что братом его назвал. В такой ситуации человек, который говорит тебе: "Да, я верю, что ты не мог этого сделать" - это... да нет, и передать нельзя, что это такое.

[Ela]

Подумала, припомнила, каково это - состоять под ложным обвинением в том, что тебе абсолютно не свойственно, когда все верят... да нет, тут дело не только в распаде мира. Есть и еще кое-что. Нечто вроде утраты части идентичности. Маска, сотворенная чужими руками, набрасывается и жрет тебя заживо - а зовут эту маску точно так же, как ТЕБЯ. Дело не то чтобы в пресловутом добром имени - нет, просто в муках гибнет какая-то часть тебя, которую я не умею назвать. И если есть хоть кто-то, кто тебе верит и понимает, что ты не мог так поступить, ты не съеден. И неважно, что этот человек никому ничего не сможет доказать, и все остальные будут верить в твою вину по-прежнему - важно, что он есть. Рино и ведет себя, как человек, которого ест заживо чуждая маска, носящая при этом его имя. Честное слово - это ОЧЕНЬ больно. Вот он и ведет себя как под действием очень сильной боли - терпит, сколько можно, огрызается, когда нестерпимо, старается бороться, сколько есть сил и иногда впадает в отчаяние - но никакой инфантильности я в этом не вижу.  

[Gatty]

Ну включи воображение, поставь себя на его место - тебя обвиняют не просто в мерзости, а еще и в такой мерзости, котрую ты НЕ МОГ сделать, поскольку она совершенно НЕ В ТВОЕМ ХАРАКТЕРЕ!

Эла, я и вправду начинала ПЭ еше раньше КнК причем  во  взбешенно-удивленно-горьком состоянии, потому так и вышло.  Ибо была объявлена на ровном месте вроде бы старым вроде бы другом трехгорбым зеленым верблюдом со скорпионьим  хвостом... Абыдна было!  
Я психанула, и Ринальди психанул. Потом я дописывала линию художников  совершенно в другом настроении, так как Диамни вокруг оказалось больше, чем я надеялась, и вообще все оказалось не так уж и скверно и по большому счету к лучшему, но  уже написанная истерика осталась.  

А вот насчет того, что Джейме предвидел тупость и зашоренность Нэда и К и хамство Роберта  и осознанно шел на то, чтоб стать изгоем, которому в глаза льстят, а за глаза шипят, не думаю. Другое дело, что он как-то выжил и человеком остался.  Но это сейчас перейдет в оф-топик.