Семейное счастье и несчастье в творчестве Камши

[Эстравен]

   Просто если предположить, что на Изломе остаётся один Ракан и по одному Повелителю, не имеющему прямых наследников или младших братьев (как в случае с Ричардом Окделлом, сыном Алана)

А в случае Шарля Эпинэ? Его племянник и наследник Шарль-младший родился как раз в 399 году, значит, младший брат у Шарля был. Или это тоже посмертный ребёнок?

Постойте: ведь даже если посмертный, его племянник родился до Излома, и Шарль Эпинэ при этом не умирал, так что их в любом случае двое, или я чего-то не понимаю...

   Так племянник-то - не прямой наследник.  Это боковая ветвь. А герцог Шарль чисто теоретически мог иметь сыновей, которые были бы его прямыми наследниками. Но, судя по всему, на тот момент был бездетен. Или (может быть) его защитило положение хозяина Круга.     

[Mik@]

Может быть "параллельный" живой племянник - родственник не по прямой. Но не может быть родного брата или сына.

[Эстравен]

   Пожалуй, стоит отметить в числе счастливых браков брак Раймонды Карлион с графом Морисом Савиньяком, смело годившимся ей в отцы.  Пасынок Арно Кадельский был старше мачехи на 13 лет. Если девушка сбегает из дому ради воосоединения с любимым и рожает ему сына - значит, она подарила графу на старости лет счастье и утешение.  И потом, два года спустя после смерти графа Мориса молодая вдова выходит замуж за герцога Алонсо Алва. Конечно, ей надо было заботиться о сыне, но, ИМХО, тут без нежных чувств не обошлось.  Недаром Арлетта думает, глядя на старую акацию: дерево помнило Алонсо и Раймонду, но всё ещё цвело.  СЗ1 стр. 481 Так что и второй брак взбалмошной Раймонды (так её назвала Арлетта) был счастливым. 


   Обращаясь к делам давно минувших дней (раз уж вспомнили Октавию, Рамиро и Франциска ), следует также отметить брак Жан-Жака Жураво и Леоноры Креденьи ( Брак оказался удачным. ЛП стр. 726), их дочери Мадлен и маркиза Салина,  а также Готье Шапри и Магдалены, сестры графа Арсена Савиньяка.  О последнем нам явственно говорит приложение к ЛП: В 5 году к.С женился по страстной любви на юной Магдалене Савиньяк, получив в качестве свадебного подарка титул и графство Валмон, примыкающее к землям Савиньяков. ЛП стр 723

   СПОЙЛЕРЫ

И ещё в качестве аргумента в пользу вышеизложенного: На смену образу "женщины, осознающей свой долг", свойственному для круга высшей аристократии Талигойи - Людей Чести, пришёл новый образ: "женщина-возлюбленная", причём возлюбленная не "небесная" - идеализированная и недоступная, а вполне земная. Такая, как Октавия Алва - Оллар, Леонора-Креденьи, Магдалена Савиньяк-Валмон, Мадлен Креденьи-Салина... ЯМ ч.2 стр. 452 Здесь, в описании костюма олларианского периода, перечислены женщины, которых любили.  И, вполне возможно, все они были счастливы в браке. 

       

[Уленшпигель]

... которых любили, и которые любили.

[Исил]

Может быть "параллельный" живой племянник - родственник не по прямой. Но не может быть родного брата или сына.

А Повелительство-то племянник наследует в случае чего?

[SS]

Наследует, конечно. Его и внучатые троюродные племянники  наследуют, если прямая линия вымирает. Ведь некоторые гербы были разбиты и роды официально пресеклись, но КРОВЬ Абсолют сохранил. Грубо говоря, прямые наследники имеют доступ к Силе сразу (см. Чарлза Давенпорта, Луиджи Джильди и т.д.), а в крови непрямых Сила, видимо, может проснуться после гибели основных носителей/претендентов

[Эстравен]

Может быть "параллельный" живой племянник - родственник не по прямой. Но не может быть родного брата или сына.

А Повелительство-то племянник наследует в случае чего?

   Если Повелитель умрёт, не оставив потомства - то да.  Робер - потомок "младшего Шарля" - реальный Повелитель Молний.  
    Правда, тут загвоздка с подкидышем Руцием. Если мальчик и впрямь был сыном маршала Шарля (за что говорит фамильное сходство ), то мог унаследовать и Повелительство. Однако, поскольку Эсперадор посвятил жизнь Церкви и не оставил потомства, Повелительство после его смерти вернулось в род Эпинэ то ли к Шарлю-младшему, то ли к кому-то из его потомков.

[Эстравен]

Наследует, конечно. Его и внучатые троюродные племянники  наследуют, если прямая линия вымирает. Ведь некоторые гербы были разбиты и роды официально пресеклись, но КРОВЬ Абсолют сохранил. Грубо говоря, прямые наследники имеют доступ к Силе сразу (см. Чарлза Давенпорта, Луиджи Джильди и т.д.), а в крови непрямых Сила, видимо, может проснуться после гибели основных носителей/претендентов

   Согласен с Вами, эрэа.  Одним закатным кошкам ведомо, в каком колене Ойген Райнштайнер и Валентин Придд являются родичами, и когда Сила Боррасок - Повелителей Ветра - перешла к Ариго. 

[Уленшпигель]

Вообще то сила Раканов просыпалась в Ринальди и при жизни его брата-анакса!
так что пользование силой как то не так идет, чтоб только старший в роду.
И вообще то тему вспомним?

[Эстравен]

И вообще то тему вспомним?

  Вспомним!

  Ещё одна пара - граф Креденьи и Аглая Кредон, столько лет прожившие в гражданском браке (батюшка Луизы так и не женился за всю жизнь), по-своему счастливы. Три дочери, внуки... Недаром же уехал из Олларии не один, а с любовницей и младшими внуками.  Знал (или догадывался) о притворстве Аглаи, строившей из себя благородную, но терпел все её закидоны. 

[Уленшпигель]

Бывает. Мужчины могут терпеть закидоны своей женщины, знать ей цену, но продолжать любить её. Счастье или нет? Не знаю, но у него тоже есть чему радоваться.

[Исил]

Эры SS, Эстравен, Уленшпигель, спасибо за ответы. А то я уже собралась было думать, что Шарль Эпинэ старший был не Эпинэ.

Мне почему-то кажется, что у Марии Горик - Ларак, урожденной Тристрам, тоже всё не так плохо складывалось: её второй муж (Ларак) попросил передать герцогский титул её старшему сыну, чтоб никто не думал, что она выходит по рассчету. Хотя тут больно мало информации)

[Уленшпигель]

Да мне все же кажется, что Ларак её в самом деле любил. А вот Алан относился к ней так же как к атрибуту своего титула, как к удобному креслу, или ездовой лошади... Как то  не в моем понимании это тянет на счастье -любить, а тебя нет...

[Исил]

Да мне все же кажется, что Ларак её в самом деле любил. А вот Алан относился к ней так же как к атрибуту своего титула, как к удобному креслу, или ездовой лошади... Как то  не в моем понимании это тянет на счастье -любить, а тебя нет...

Я не спорю, что Ларак любил Женевьев, но в данном случае я имела в виду другую женщину:
Герцоги Ларак владели Надором до 158 года круга Скал, когда маршал Раймонд Ларак (130—221 круга Скал), желая оградить будущую жену, вдову Артура Окделла Марию (128—221 круга Скал), от упреков в корысти, просил Фердинанда Первого Оллара передать герцогский титул и владения сыну Марии от первого брака. Ходатайство было удовлетворено с оговоркой, что в случае пресечения рода Окделлов титул и владения последних возвращаются в дом Лараков.
Причем дальше я нашла даже ещё более красноречивый кусок:
СПОЙЛЕРЫ

– Герцог Раймон Ларак влюбился в Марию Тристрам, – послушно начал Эйвон, – но ему было всего пятнадцать. Восемнадцатилетнюю Марию отдали Артуру Окделлу, графу Горику, с которым она была обручена с детства. От этого брака родились сыновья Джеральд и Артур и дочь Дженнифер.
Безутешный Раймон искал смерти в Марагоне, но обрел славу. В двадцать семь лет он стал генералом. Ларак вернулся в Надор на похороны матери. Он вновь увидел Марию и понял, что все еще любит ее. Графиня Горик, уже зрелая женщина, ответила герою взаимностью, но супружеский долг был для нее превыше любви.
– Как это грустно, – сказала Луиза, чтобы сказать хоть что-то. Страдания Марии беспокоили женщину меньше затягивавших небо туч и дурацких осыпей, но прерывать Мирабеллу и Айрис не хотелось.
– Мария была добродетельна, – в голосе Ларака восторг и не ночевал, – и Раймон вернулся к армии, оставив любимую в принадлежащем Окделлам Горике. Через полгода Артур скончался. Его искусала бешеная собака, граф зарубил опасную тварь, но было поздно.
Злые языки обвиняли Марию в убийстве мужа. Говорили, что графиня решилась на преступление из желания стать герцогиней и владелицей Надора. Тогда Раймон обратился к королю с просьбой передать его титул и владения малолетнему Джеральду Горику.
– Вот как? – удивилась Луиза, объезжая очередной сугроб. – Он отказался от Надора?
– Ради любви Ларак пожертвует всем, – в глазах пятидесятилетнего графа бился юношеский восторг, – всем!
– Я верю. – Свинцовые тучи над самой головой и чудовищно яркий свет, на такое лучше любоваться из окна, если вообще любоваться. – А кто тогда был королем?
– Фердинанд Первый. – Эйвону не было дела ни до солнца, ни до туч. – Король объявил, что ему все равно, какой титул у его маршала, ибо он ставит личные заслуги превыше гербов. Ходатайство Ларака было удовлетворено с оговоркой, что, если прервется род Окделлов, Лараки вновь примут титул герцогов Надорских.
– Маршал не пожалел о своем решении?
– О нет! – Влюбленный в дуэнью граф закатил глаза. – Раймонд и Мария прожили в любви и согласии до глубокой старости и умерли в один год.

Всё из ЯМ-2.

[Эстравен]

   Да, кажется, Лараки умели любить...

  Ещё одна потенциально благополучная пара - в 287-м сорокалетний граф Джеймс Рокслей, "Охотник на медведей", женился на семнадцатилетней Марианне Валмон.  Имел от неё двоих сыновей и дочь. Но увы...  12 лет спустя, в 299-м, скончался от последствий тяжёлого ранения, полученного в ходе войны. ЯМ ч2 стр.306