Карваль и Ричард без конспирологии и мистики.

[Уленшпигель]

Занятно, что очередная тема скатилась к обсуждению на ком женить очередного повелителя. 

[Yolka]

Да ведь я и словом не обмолвилась о пощаде нежных роберовых чувств.
Я исхожу из того, что Карваль вполне мог счесть, что доверять Роберу судьбу Окделла нельзя - уж слишком тот мягкосердечен, еще отпустит по доброте душевной. Эти опасения нельзя счесть безосновательными, так как сам Эпинэ и сейчас не знает, как бы поступил, а уж увидь щенка- так и точно бы разжалобился. А вот Никола желать излишнего милосердия к преступнику совершенно не с чего. А так все замечательно - Робер не знает, где находится убийца, следовательно, не может отменить решение Карваля. Есть надежда, что мерзавец получит по заслугам.

Зачем такие сложности с изоляцией Ричарда, если достаточно прилюдно объявить о его поимке и закрыть в Багерлее? Тут Робер ничего не сможет поделать.

Робер? Он, чего доброго, попытается выступить в защиту и настроит против себя горожан с непредсказуемыми последствиями.

[Nicael]

Да ведь я и словом не обмолвилась о пощаде нежных роберовых чувств.
Я исхожу из того, что Карваль вполне мог счесть, что доверять Роберу судьбу Окделла нельзя - уж слишком тот мягкосердечен, еще отпустит по доброте душевной. Эти опасения нельзя счесть безосновательными, так как сам Эпинэ и сейчас не знает, как бы поступил, а уж увидь щенка- так и точно бы разжалобился. А вот Никола желать излишнего милосердия к преступнику совершенно не с чего. А так все замечательно - Робер не знает, где находится убийца, следовательно, не может отменить решение Карваля. Есть надежда, что мерзавец получит по заслугам.

Зачем такие сложности с изоляцией Ричарда, если достаточно прилюдно объявить о его поимке и закрыть в Багерлее? Тут Робер ничего не сможет поделать.

Робер? Он, чего доброго, попытается выступить в защиту и настроит против себя горожан с непредсказуемыми последствиями.

За несколько месяцев до Никола кое-кого повесил без суда и следствия. Теперь он вдруг преисполнился почтения к судебной процедуре? В смысле, Дика отпускать нельзя, но казнить  можно только по приговору официальных органов, иначе ни-ни? 
Эр Уленшпигель, наверное,  Карваль может и придумать что-нибудь убедительное. В простейшем случае, что поехал проверять гарнизоны, как и было запланировано, и совершенно случайно поймал убегающего Дика уже за пределами города. И наоборот - не рискнул ввозить того в столицу. Пришлось взять с собой. Тайно.  А Дик путается из-за нервного стресса. 

Но все-таки плохо понимаю, зачем такие хлопоты. Зачем Никола живой Дик.

Кстати, тут подумалось, что фраза Катари про "вашего Карваля" может проистекать не из каких-то особых знаний, а наоборот - из самого их минимума. Во-первых, Катари знает, что Штанцлер после побега обосновался в Эпине: может быть он успел сказать ей о своих планах на жизнь перед побегом, а может и нет, однако все знают, что привезли его из Эпине, а вряд ли старый  больной человек намотал несколько кругов по стране. Во-вторых, даже показаний девицы Маран было достаточно, чтобы узнать, что восстание началось как только приехал Робер. Значит руководил "подготовкой на местах" не он, а кто-то другой. Карваль  - один из лидеров и организаторов восстания. Вывод очевиден  - Карваль действительно штанцлеров, даже если он сам об этом до поры до времени не догадывался.

[Scorpion Dog]

Я всё-таки считаю, что верность Карваля Роберу отнюдь не притворна, и ставить его перед подобным испытанием он не хочет.

Избавить его от необходимости восстать против другого друга ему уже удалось, правда не без издержек.
(Кстати, у меня нет сомнений, что при необходимости Робер Ричарда бы осудил.)
Я согласен с мнением, что Карваль повез его к Эрвину, чтобы далее передать регенту.

Зачем такие сложности с изоляцией Ричарда, если достаточно прилюдно объявить о его поимке и закрыть в Багерлее? Тут Робер ничего не сможет поделать.

Королеву любили, могут быть беспорядки, вплоть до попыток линчевать Окделла. Карвалю этого не хочется, и возможно, он тоже чувствует, что нельзя.

А вот зачем он убил Штанцлера, а не прихватил с собой?

Вариант 1 - чтобы тот при допросах не бросил тень на королеву или дорогих Карвалю людей, старого герцога например.

Вариант 2 - Карваль был как-то связан со Штанцлером. Хоть не думаю, что он помогал ему подделовать письма.

Ну а фразу про что он должен был убить Робера, на мой взгляд просто.


Штанцлер знал, что Робер разочаровался в деле ЛЧ, знал, что Карваль фанатик идеи независимости, и считал, что при попытке его образумить, или повести переговоры о сдаче, он застрелит Эпинэ, как предателя. Почву Штанцлер вполне мог бы подготовить.

К счастью, Робер  оказался умнее.

[Yolka]

За несколько месяцев до Никола кое-кого повесил без суда и следствия. Теперь он вдруг преисполнился почтения к судебной процедуре? В смысле, Дика отпускать нельзя, но казнить  можно только по приговору официальных органов, иначе ни-ни?

А Вы полагаете, мятежник, восставший против власти, и "государственный человек", оную власть всемерно укрепляющий, должны действовать одинаково?

зачем он убил Штанцлера, а не прихватил с собой?

А смысл оставлять в живых Штанцлера? Окделл у нас парень невеликого ума, его допросить - раз плюнуть, даже если он захочет соврать. Эр Август - совсем другого поля ягода. Старый лис врет, как дышит, причем врет убедительно. Из него правду вытянуть даже под пытками проблематично. Молчать он, конечно, не будет, но утопит следствие во лжи, на проверку которой уйдет масса времени, а до истины не докопаешься в результате. При этом всплывут грязные факты, проверке не поддающиеся, но порочащие память хоть той же королевы. В итоге, даже если их признают ложью, осадок все равно останется, сплетни поползут...
Вопрос: оно Карвалю надо?

[Ева Линдерс]

Я тоже считаю, что хороший Штанцлер - это мертвый Штанцлер. Потому что на гипотетическом следствии от него было бы больше вреда, нежели пользы.

А насчет Дикуши, то думаю, что Карваль все-таки везет его на север и никакой особой игры "архивыгодной" лишь одному маленькому генралу, здесь нет. СПОЙЛЕРЫ

В порядке бреда  : если только он не думает сторговать Окделла очаровательной Циллочке, но та вряд ли захочет променять тягу к Иноходцу на ... хм, другое животное.

[Gileann]

В порядке бреда  : если только он не думает сторговать Окделла очаровательной Циллочке, но та вряд ли захочет променять тягу к Иноходцу на ... хм, другое животное.

А что он может рассчитывать получить от Циллочки взамен? 

[Ева Линдерс]

В порядке бреда  : если только он не думает сторговать Окделла очаровательной Циллочке, но та вряд ли захочет променять тягу к Иноходцу на ... хм, другое животное.

А что он может рассчитывать получить от Циллочки взамен?

СПОЙЛЕРЫ

Обмен, мягко говоря несимпатичного Карвалю Окделла на дорогого сюзерена - это довольно приятно звучит. Правда вопрос: а откуда Карваль мог знать предпочтениях юной "выходицы", "выходички", в общем Циллочки? Но быть может он резидент-прогрессор ?. Н-да, что-то меня не туда потянуло, с такими предположениями лучше всего в "Таверну"

[Gileann]

В порядке бреда  : если только он не думает сторговать Окделла очаровательной Циллочке, но та вряд ли захочет променять тягу к Иноходцу на ... хм, другое животное.

А что он может рассчитывать получить от Циллочки взамен?

СПОЙЛЕРЫ

Обмен, мягко говоря несимпатичного Карвалю Окделла на дорогого сюзерена - это довольно приятно звучит. Правда вопрос: а откуда Карваль мог знать предпочтениях юной "выходицы", "выходички", в общем Циллочки? Но быть может он резидент-прогрессор ?. Н-да, что-то меня не туда потянуло, с такими предположениями лучше всего в "Таверну"

[Уленшпигель]

В общем то нет никаких оснований считать , что Карваль не понимает того, что Окделл в столице -это проблема для всех, в том числе и из-за возможных беспорядков, необходимости выбора для Робера, что тому делать с Окделлом. Плюс к тому, что у этого "кабанчика" вечная способность устраивать для всех проблемы. А что касается Штанцлера, то Карваль уже давно стал воспринимать последнего как врага, а к врагам у Карваля вполне четкое отношение, да и не настолько же глуп Карваль , чтоб не понимать, что Штанцлер может только создавать проблемы "своими сказками".

[Dolorous Malc]

Я склоняюсь к мысли, что единственно правдоподобное объяснение - таки мистическое.
Карваль не убил Ричарда потому, что его бес Абсолют попутал.

[Fiametta]

Я склоняюсь к мысли, что единственно правдоподобное объяснение - таки мистическое.
Карваль не убил Ричарда потому, что его бес Абсолют попутал.

Или Карваль знает, что бездетных повелителей на Изломе не следует убивать? 

[Уленшпигель]

Я склоняюсь к мысли, что единственно правдоподобное объяснение - таки мистическое.
Карваль не убил Ричарда потому, что его бес Абсолют попутал.

Или Карваль знает, что бездетных повелителей на Изломе не следует убивать? 

а почему бы и нет?

[Dolorous Malc]

Или Карваль знает, что бездетных повелителей на Изломе не следует убивать? 

Он не может этого знать, потому что это не соответствует действительности.
Как максимум, он может знать, что бездетные повелители к смерти иммунны, любые попытки их убить будут заведомо неудачны. "Это Штирлиц, он всё равно отвертится".

[Исил]

Вывод: Карваль везет Ричарда к кому-нибудь срочно делать детей, потому что дальше терпеть его невозможно)))