Новые боги

[FiKs15]

Действительно.  ККБ писались с мая 1999-го по январь 2005-го

Ааааа, так то с начала написания 11 лет прошло. Я уж подумала, что с выхода книги - вот и удивилась так

[Уленшпигель]

Счас "Киндрэт" читаю, таки нравиться, обычно не люблю я от нескольких авторов, спасибо за наводку.

[Ева Линдерс]

А я  как раз решила первые  три книги перечитать, а  то "Новые боги" до нас в лучшем случае через две недели дойдут.   

[SS]

И заинтриговали с обманом Лориана, конечно... Мне казалось, что его просто используют как гм... резервуар для хранения и затем уничтожения основателя... Хоть намекните, пожалуйста, кто обманул

  СПОЙЛЕРЫ

Увы...  Кристоф.   Лориан просил колдуна спасти отца и мачеху.

 - Я привёз твоих родителей. Правда, не обладаю талантами даханавара вести беседы с людьми, так что тебе самому придётся объяснять им, что происходит. стр. 289

  И в разговоре с Дарэлом, когда обрадованный Лориан умчался, выясняется правда:

 - Я не смог вернуть его родителей. Когда я приехал, они уже были мертвы.
 - Тогда кого ты привёз?
 - Стигониты, - сухо отозвался колдун, уже зная мою реакцию на эту новость. - Я видел фотографии. Вспомнил кое-какие рассказы Лориана... И не надо на меня так смотреть. По-твоему, я мог сказать парню, который согласился вселить в себя потустороннюю сущность ради всех нас, что его отец и мать убиты, потому что я был слишком занят, чтобы вспомнить о них сразу и заниматься их спасением?
 - Но он всё равно узнает.
 - Не узнает, - устало ответил Кристоф, проводя ладонью по лбу, зажмуривая и снова открывая утомлённые глаза. - Отличить невозможно. Оба они будут бодры, дружелюбны и станут жить долго и счастливо. До тех пор, пока это будет необходимо.
 Мне оставалось лишь потрясённо качать головой.
 - То, что ты сделал, безусловно, очень гуманно, но как-то... бесчеловечно. стр.290

 

Спасибо, что просветил  .  Может и бесчеловечно, но поступок Криса впечатляет.

[Пламя Земли]

Спасибо, что просветил  .  Может и бесчеловечно, но поступок Криса впечатляет.

Позвольте узнать, впечатляет чем? 

[SS]

Гм... что впечатляет написала искренне, но при этом ваш вопрос поставил в тупик  , пришлось подумать. Впечатляет тем, что Кристофу, вампиру, бог знает скольких лет от роду, не безразличен этот парень настолько, что он не просто заботится о его жизни и безопасности (это-то понятно, он им нужен), но и об его чувствах и т.д. И это при том, что у Лориана не было особо теплых отношений ни с отцом, ни с мачехой; и при том, что Кристоф даже при всем его стремлении продолжать "жить с интересом" должен оч-чень утилитарно относится к людям - пища, как ни крути, да еще быстроживущая (вспомните слова Рамона о людских женщинах из "Основателя"), преходящая.

[Пламя Земли]

а на мой взгляд, если бы Кристоф заботился о чувствах Лориана, он бы не забыл о том что надо спасти родителей. и не пришлось бы ему делать стигонитов.
а так его поступок мне лично кажется лицемерным. Вроде как он позаботился, но его позиция в общем то говорит о его именного об утилитарном отношении к людям. На подачку похоже.

вот если бы он искренне извинялся что не успел их спасти - вот это бы пожалуй впечатлило...

[Эстравен]

а на мой взгляд, если бы Кристоф заботился о чувствах Лориана, он бы не забыл о том что надо спасти родителей. и не пришлось бы ему делать стигонитов.
а так его поступок мне лично кажется лицемерным. Вроде как он позаботился, но его позиция в общем то говорит о его именного об утилитарном отношении к людям. На подачку похоже.

вот если бы он искренне извинялся что не успел их спасти - вот это бы пожалуй впечатлило...

   Угу. Представляю, как новый мэтр кадаверциан Кристоф Джулиан Фредерик де Альбьер в раскаянии бьёт себя в грудь и просит: "Прости! Замотался... Забыл..."    Как Дарэл отмечает, чувства кадаверциан обычно ровные, и мысли сглаженные. Клан кадаверциан состоял на момент действия "Кровных братьев" из 10-ти членов, и Основатель, желая отплатить за "предательство" Кристофа, уполовинил некромантов.  Дона чудом осталась жива.  И сначала - Большой круг, давшийся с таким трудом всем кланам, а потом - прощальный "подарочек" Основателя, с которым могут справиться только колдуны.  Когда Основателя заточили в Лориана, прошла уже вторая волна - первая пыталась атаковать самолёт с Витторией и Миклошем.  Только потому, что на борту был Грэг Кадаверциан, кошмарный сон нахттотера не стал вещим.  И прежде всего выжившим колдунам пришлось думать о Столице в целом, а не об отдельных жителях. Осада началась в ночь 11 мая, а некроманты пробрались в Столицу, создав Границу, лишь 13-го. Тогда же в Северную резиденцию прибыли личные доноры глав кланов.  Лориан с Дарэлом отправились в город 14-го. Нашли воронку на месте дома. 
  И, к слову, специализация Кристофа - заклинательство духов. "Твоя суть - лудера" , - сказал ему нософорос.  Лучшей стигнессой клана была Ада. Да, Кристоф - Мастер Смерти, лучший ученик Вольфгера и может - и должен - уметь всё. Так хирург-кардиолог в случае необходимости может сделать кесарево, но вряд ли полезет в нейрохирургию. Но Кристоф всё-таки сделал стигонитов!  Он что, не мог честно, прямо сказать Лориану: "Прости. Я не успел"? Мог. Но он... он слишком привязался к мальчишке, чтобы нанести ему такой удар. Лориан верил в него, считал другом (пусть и не таким близким, как Дарэла), он был в клане практически своим - и разрушить всё это?  Нет, это не лицемерие, это сдержанность, присущая кадаверциан. Они привыкли смотреть смерти в лицо. И одно дело - Лориан, и другое - его родители. Почти чужие люди. Да и сам подросток последнее время практически отдалился от семьи, о чём он и думает, стоя у воронки. 
  Кристоф не просто создал стигонитов - он дал Лориану надежду, что всё образуется, сохранил его веру в добро и справедливость, не дал впасть в отчаяние и погрузиться в пучины гнева (Не защитили! не спасли!) и ненависти (А я им ещё верил! Все вампиры хороши! Зачем я согласился? Пусть бы они погибли, зато отец с мачехой были бы живы).
  Что лучше - при помощи обмана сохранить душевный покой Лориана или выложить всё как есть, пусть мучается сознанием, сколько он не успел сказать, сделать для родных?  А? Ну вот что?         

[Пламя Земли]

Эр Эстравен, для меня ваш вопрос звучит примерно следующим образом - "что лучше, жизнь такая какая она есть или тепличные условия, в которых душа по определению развиваться не может?"

намой взгляд лучше уж горькая правда....

А Лориан, таким каким я его себе представляю, понял бы и простил. Если бы Кристоф искренне извинился и объяснил, что не успел, потому что спасал всю столицу.

Но возможно это всего лишь мои идеализированные взгляды на жизнь...

[Konstantin]

  Эрэа Пламя Земли

А Лориан, таким каким я его себе представляю, понял бы и простил. Если бы Кристоф искренне извинился и объяснил, что не успел, потому что спасал всю столицу.

ИМХО, простил бы, но что бы  с ним случилось?

  Эр Эстравен, по поводу Кристофа - ППКС!

[SS]

И тоже ППКС.
Кроме того, эрэа Пламя Земли, ваша позиция справедлива, но иногда (по моему мнению, конечно) сладкая ложь все же лучше горькой правды

ЗЫ Книжка пока не дошла, но пожалуйста СПОЙЛЕРЫ

*находясь в шоке от сообщения эра Эстравена об "уполовинивании" кадаверциан*, ответьте, Вивиан жив?

[Эстравен]

ЗЫ Книжка пока не дошла, но пожалуйста СПОЙЛЕРЫ

*находясь в шоке от сообщения эра Эстравена об "уполовинивании" кадаверциан*, ответьте, Вивиан жив?

   СПОЙЛЕРЫ

На тот момент - да.  Ему удалось спастись.

[Катриона]

СПОЙЛЕРЫ

На тот момент - да.   

Очень тактичная формулировка. Прямо-таки даханаварская

[SS]

Ага, а еще садистская  . И вызывающая нехорошие ассоциации с судьбой Савиньяков 

[Эстравен]

    Ну, так ведь читать будет неинтересно, если сразу выложить все карты... 
  У меня лично судьба Вивиана в смысле финала чётко ассоциировалась сразу по прочтении с судьбой Луара Солля.  (М.и С. Дяченко, цикл "Скитальцы", роман "Преемник")