Новые боги

[Пламя Земли]

простил бы, но что бы  с ним случилось?

Я считаю, что Лориан не сломался бы. Если вы об этом.
И именно поэтому на мой взгляд, сладкая ложь в данной ситуации не может принести пользы.

Хотя, эреа SS, иногда сладкая ложь может быть спасением.

[SS]

    Ну, так ведь читать будет неинтересно, если сразу выложить все карты... 
  У меня лично судьба Вивиана в смысле финала чётко ассоциировалась сразу по прочтении с судьбой Луара Солля.  (М.и С. Дяченко, цикл "Скитальцы", роман "Преемник")

О! Спасибо, но Дяченко я не читала  !
Зато позвонил папенька, сказал, что купил, но раз купил первый, то и читает первый  , так что теперь ждать до завтра и....! (Зато какой повод пообщаться с родителями раньше традиционной встречи на выходных  !)

[SS]

простил бы, но что бы  с ним случилось?

Я считаю, что Лориан не сломался бы. Если вы об этом.
И именно поэтому на мой взгляд, сладкая ложь в данной ситуации не может принести пользы.

Хотя, эреа SS, иногда сладкая ложь может быть спасением.

Насчет Лориана я с вами согласна, просто на мой взгляд (в смысле то, что меня поразило), Кристоф хотел сделать Лориану приятное и сделал как сумел (и как он, кадаверциан, это себе представляет). Удачно или нет, кто его знает, меня впечатлило само желание Криса

[Пламя Земли]

Кристоф хотел сделать Лориану приятное и сделал как сумел

Вероятно тут каждый видит то что хочет ))) Потому что мне показалось, что не приятно хотел сделать, а просто отмахнуться и себе меньше нервов.

[Эстравен]

О! Спасибо, но Дяченко я не читала  !

  А я, было время, зачитывался...  "Скитальцы" - удачное начало их творческого пути. 

  Если в двух словах, то в мир время от времени рвётся Третья Сила (так это прозвали маги), но не может войти сама. Ей нужен Привратник. И человек, могущий стать её проводником, должен решить: впускать или нет? Ибо мир непоправимо изменится, если она войдёт. Руал Ильмарранен отрекается от обещанной власти, точно так же как в "Основателе" Кристоф не пускает Атума в мир кадаверциан.  И Руал, и Луар становятся временным сосудом для Третьей Силы (Вольфгер Владислав, Вивиан - хранители духа Основателя). Но Луару, в отличие от Руала, отступать некуда, он слишком далеко зашёл и уже не может уйти, бросив открытой Дверь.  Вивиану слишком нравится временное ощущение всемогущества, когда все остальные кланы зависят от некромантов. И мир кадаверциан всё более влечёт его. Ну и последняя подсказка: несостоявшегося Привратника Руала можно сравнить с Валентином Корвинусом. 

Зато позвонил папенька, сказал, что купил, но раз купил первый, то и читает первый , так что теперь ждать до завтра и....! (Зато какой повод пообщаться с родителями раньше традиционной встречи на выходных !)

  Поздравляю!  Приятного чтения Вашему папе и Вам!    

[Эстравен]

Кристоф хотел сделать Лориану приятное и сделал как сумел

Вероятно тут каждый видит то что хочет ))) Потому что мне показалось, что не приятно хотел сделать, а просто отмахнуться и себе меньше нервов.

  Возможно, поступок Кристофа довольно эгоистичен - сделать так, чтобы Лориан не разочаровался в кадаверциане. Но он не просто рядовой кадаверциан, он мэтр, и не только даханавар разбираются в политике.  Лориан и Виттория симпатизируют друг другу, возможно, что общие тайны и приключения приведут к большему, нежели дружба,   и Лориан в будущем может стать супругом Виттории Корвинус и отцом нового Судьи.  И - опять же это моё ИМХО - Судья будет немножко симпатизировать клану Некромантов.     

[SS]

Эстравен, догадки у меня просто роятся разные, но, главное, спасибо за подсказку, что почитать после завершения киндрэт 

[FiKs15]

Дочитала... СПОЙЛЕРЫ

Жалко Кристофа, Дону, Иноканоана, Соломею, и Лориана (хотя последний не только потерял, но и преобрел немало) А за Вивиана я рада, плакала из чистого эгоизма, т.к. для мира Столицы он потерян. Закрылось два мира Один закрыл Вивиан, а другой - писатели Грустно Пока читала мысли бились: "скорее скорее, что же там в конце?", а потом, когда почти дочитала: "это все что осталось от последней книги? Нееет !" На середине книги была в недоумении - "уже? а что же вы будете делать оставшуюся половину " Только мне показалось что это две ужатые книги? Или это просто уже привычка к длинным, расписанным/растянутыми (нужное подчеркнуть) сериями?

Кристоф хотел сделать Лориану приятное и сделал как сумел

Вероятно тут каждый видит то что хочет ))) Потому что мне показалось, что не приятно хотел сделать, а просто отмахнуться и себе меньше нервов.

И чтобы Лориану не было так плохо. Конечно, Кристоф не знал о его мыслях, родившихся у воронки разрушенного дома, но, ИМХО, Лориан не смог бы без родителей Даже без таких.

[SS]

Наконец-то прочитала... Какое-то странное ощущение. С одной стороны читала всю ночь, не могла оторваться... А с другой... Кланы вновь разошлись и непонятна судьба асиман и многих других. Наверно только насчет лугата сомнений, что все наладится нет. И судьба Вивиана показалась логичной. Почему-то задела неясная судьба Влада - так обратят его кадаверциан или тхорнисхи или нет? Так и не поняла кто же такой Босхет (правда в 4 ночи читала в большой спешке, может просто пропустила?) Больше всего, наверное задело, что они все разбежались и Совета и сосуществования вновь особо нет...
Правда, может это лишь ощущение связано с тем, что цикл закончен, а не все, о чем мечталось досказано?

[caer]

Так война ж закончилась, все возвращаются к "мирной жизни" . Для большинства братьев это еще один, запоминающийся, но не уникальный эпизод в их длинной жизни. Успокоили Основателя, теперь можно и дальше делами заниматься. На Совет, если надо будет, Дарэл всех позовет. Или по мобильному созвонятся Ревенант у них есть, так что и Судьи не лишились.

[Эстравен]

Кланы вновь разошлись и непонятна судьба асиман и многих других. Наверно только насчет лугата сомнений, что все наладится нет.  Больше всего, наверное задело, что они все разбежались и Совета и сосуществования вновь особо нет...
Правда, может это лишь ощущение связано с тем, что цикл закончен, а не все, о чем мечталось досказано?

   Насчёт асиман - ясно сказано, что Амир и К укрылись в неком убежище, предположительно в Африке, поскольку чутьё предупредило Амира ар Рахала о грядущих неприятностях со стороны так называемого "Дарэла".  Единственные, кто остался в Столице - Якоб Асиман и его ученик. Теперь Якоб может вернуться к собратьям как герой, участвовавший в спасении киндрэт от Основателя  (Якоб размышлял о том, что спасение собственного клана принадлежит исключительно ему. Объединившись с врагами, он избавил асиман от Атума и теперь знал, что появится в убежище, где они скрываются, как герой. стр. 436-437). Более того - ИМХО, господину Амиру ар Рахалу вряд ли простят прежнюю политику выжидания и соглашательства, когда кровные братья отправлялись "телепату" на завтрак, обед и ужин.  И у Якоба есть неплохие шансы в недалёком будущем занять место Верховного магистра. 
  Лигамент и нософорос опять где-то надолго пропадут. По сути, задача, поставленная гин-чи-най перед Ихёдёном, наконец выполнена, и можно заняться своими делами в тишине и покое. Лигамент опять "выключится" из реальности, предварительно создав энное кол-во мороков и иллюзий.
  Рамон де Кобреро окончательно стал Рамоном Лугатом, отдав клан вьесчи Паулю.  Полагаю, он учтёт печальный опыт прошлого, когда из-за самоуверенности жрецов, слишком часто баловавшихся со стихиями, погибла Атлантида и новые острова для тренировок триады не постигнет та же участь. 
    При всём моём уважении к мормоликае, я не уверен, что даханавар удастся качественно запудрить людям мозги так, чтоб у них не возникало лишних вопросов по поводу частичного разрушения Столицы.  Так что кровные братья правильно делают, покидая Столицу. Причём Фелиция - одна из первых.  Для того, чтобы избежать новой Вампирической эпидемии, следует на некоторое время скрыться, тем паче, что практически все кланы (за исключением нософорос) понесли потери.
  От нахтцеррет остались Миклош, Норико с её Арлекином и Рэйлен. И где бы они не обосновались, в Столицу уже не вернутся. Разве что когда-нибудь проездом. Сейчас главное - возрождение клана. Многовековое противостояние близнецов закончилось, Хранья уже никогда не будет мешать Миклошу.
   Паула будет счастлива в Париже, гуляя с Гемраном по Елисейским Полям , а настигнет ли его кара за обман Вольфгера - это вопрос.  При заключении сделки ведь и впрямь не оговаривалось, что Дона должна быть мертва.  Так что покойный мэтр остался с носом.
  А вот мэтр нынешний остался без последнего ученика.  И пусть Дарэл сто тысяч раз повторит, что Вивиан жив, это ничего не изменит. Вивиан - живой или мёртвый - стал вечным стражем мира кадаверциан, Привратником Смерти.  И остаётся лишь полностью зачистить город от некротических сущностей, пытаясь работой заглушить боль потери.  Но если Дона смогла осознать, что настоящее ей ближе прошлого в лице Вольфгера, каким бы любимым учителем тот не был - значит, и для Кристофа не всё потеряно. Может быть, когда-нибудь у него появится новый ученик.  
  Для вриколакос всё идёт как раньше. Ну подумаешь, Основатель! Что им до города, если леса остались целы!
  Дарэл уже никогда не будет в клане "своим", даже спустя три человеческих жизни. Но Фелиция рада ему, а ещё больше - тому, что уже незачем уничтожать телепатов.  Угроза миновала.
  А тот, благодаря кому киндрэт смогут вздохнуть спокойно и позабыть об Основателе, проживёт свою человеческую жизнь. А о том, чтоб эта жизнь была долгой, а у асиман и тхорнисхов не возникло искушения уничтожить живую темницу Атума, позаботятся Дарэл и Кристоф.  Общие тайны и приключения сближают, и может быть, лет этак через десять, Лориан станет  консортом Виттории Корвинус и отцом нового Судьи.  И когда-нибудь новый Корвинус будет зачарованно слушать вечерами историю о том, как мама и папа (дедушка и бабушка) вместе с дядей Кристофом сражались со злым волшебником и расколдовали дядю Дарэла. 
  Совет обязательно соберётся. Лет этак через двадцать-тридцать. И, скорей всего, расправивший крылья Миклош Бальза и Лигамент (а может и Асиман) проигнорируют его (особенно если Совет будет в Столице - нахттотера туда теперь ничем не заманишь ). Но разве это так важно? Главное, что жизнь киндрэт пойдёт своим чередом, по привычному пути.   
  Но всё это будет потом. А пока очередная страница летописи киндрэт перевёрнута, "Сага об Основателе и Большом круге" ждёт своего сочинителя.  А вот "Сказание о мёртвом граде и чародеях-защитниках" останется несложенным... 

[SS]

Прочитала столь вдохновенный рассказ и поняла, что мое предыдущее восприятие было, пожалуй, мрачноватым  . Хотя все равно, не могу отделаться от вопросов как раз про асиман. Может и правда якоб явится героем, Амира уберут и асиман возглавит более спокойный глава, да еще и лично обязанный Крису  . Но по чувствам Якоба из книги вовсе не было видно, что он прям готов бороться с Амиром, не говоря уже о том, что Амир может "успеть раньше" (примерно как Кристобаль Хозеевич  ).
За Рамона и Лигамента я спокойна  , брак Лориана и Виттории однозначно одобряю, в улыбке Фелиции+описании ее первой встречи с Основателем мне почудились намеки на ее совместное будущее с Дарэлом, что мне тоже нравится...
А вот тхорнисхи? Найдут ли они себе новых собратьев из ордена ревенанта? Станет ли Миклош исправляться дальше  ?
Что будет с кадаверциан? Обратят ли они новых учеников? Какие отношения все же связывают Дону и Криса (ну не расшифровала я полностью намеки автора)

И елки-палки, ну кто же такой Босхет???

[Эстравен]

Прочитала столь вдохновенный рассказ и поняла, что мое предыдущее восприятие было, пожалуй, мрачноватым  . Хотя все равно, не могу отделаться от вопросов как раз про асиман. Может и правда якоб явится героем, Амира уберут и асиман возглавит более спокойный глава, да еще и лично обязанный Крису  . Но по чувствам Якоба из книги вовсе не было видно, что он прям готов бороться с Амиром, не говоря уже о том, что Амир может "успеть раньше" (примерно как Кристобаль Хозеевич  ).

   Якоб вряд ли думает о посте главы клана, он, в отличие от покойного Эрнесто, больше учёный, чем авантюрист.  Но в клане асиман уже со времён "Основателя" наблюдается некий разброд и шатание, и, когда Якоб Асиман явится в убежище, это может послужить причиной раскола. Несомненно, позиции Амира сильны, и он благоразумно уберёг клан от дальнейшего истребления. К тому же Якоб - его "птенец", и тень славы ученика падёт на учителя.    Мол. его предусмотрительность и интуиция помогли таким образом спасти клан и мир от Основателя, будь тот неладен. Всё так. Но вот клановая молодёжь, ИМХО, будет куда больше равняться на Якоба, который позаботился о своём ученике, чем на Амира, скормившего "проклятому телепату" некоторое число кровных братьев и отправившего их на бойню - сиречь на битву с даханавар.  И им плевать, что Амир не был в курсе присутствия Ады в особняке Фелиции и не мог воспрепятствовать настоящему Дарэлу временно перехватить контроль над Атумом, из-за чего потери кровных братьев оказались значительно больше, чем планировалось.  После гибели Эрнесто Якоб остался правой рукой Амира. Так что по сути, после триумфального возвращения Якоба с его птенцом, в клане асиман может появиться два лидера.  И только от благоразумия, често- и властолюбия обоих будет зависеть дальнейшая судьба клана Асиман.   

                   

[Эстравен]

А вот тхорнисхи? Найдут ли они себе новых собратьев из ордена ревенанта? Станет ли Миклош исправляться дальше  ?
Что будет с кадаверциан? Обратят ли они новых учеников? Какие отношения все же связывают Дону и Криса (ну не расшифровала я полностью намеки автора)

И елки-палки, ну кто же такой Босхет???

Насчёт тхорнисхов - Миклош не будет сидеть без дела, тем более сейчас, когда не стало Храньи и некому оспаривать его власть.  И он будет тем более деятелен, учитывая, сколько времени пришлось бессильно просидеть в Северной резиденции. Прогулка по Столице привела к некоторой корректировке взглядов нахттотера.  СПОЙЛЕРЫ

(Столица неприятно поразила нахттотера, произвела на него гнетущее впечатление. Он желал изменений мира, но не настолько радикальных, и внезапно начал задумываться о том, что уничтожение людей, глобальное уничтожение, не слишком целесообразная мысль. Потому что они-то уже мертвы и им на всё плевать, а ему придётся жить на развалинах и  полной помойке. Это не входило в его планы. стр. 322)

Он возродит клан где-нибудь подальше от Столицы, как и прежде, будет чихать на Совет, сочинять музыку и писать картины.  Возможно, одну из симфоний (или чего-то в этом духе) он посвятит памяти Храньи. Ведь кто бы что ни говорил или думал, Миклош любил свою сестру и до последнего не желал её убивать. Будь иначе, сидела бы она в Которе столько времени!  Да и позже смерть Храньи могла бы стать подарком на Новый год, если б не память и братская любовь.  Он доверял сестре настолько, что даже не подумал проверить её слова об убийстве Луция кланом Лигаментиа и был шокирован открывшейся правдой. И даже после трона... если б Хранью убил не Ричард... Да, Миклош добил сестру, но это лучше схватки близнецов.  В некотором смысле это "удар милосердия". И вместе с головой Храньи нахтриттер отсёк кусок своего прошлого, своей души.  Теперь остаётся создать что-нибудь инструментальное или написать портрет неудачливой нахттотерин, чтобы пройти катарсис и поставить в этой истории точку. 
  Ну и ещё, пожалуй, Миклош будет держаться как можно дальше от кадаверциан, из-за которых он теряет сначала Вышеград, а теперь и Столицу. Ну что за несносные колдуны!  То Витах напустят, то вообще чёрт-те что, в город без них не выйти.

   От кадаверциан осталось столько же, сколько от нахтцеррет. Но. в отличие от Миклоша, колдуны вряд ли поспешат пополнить свои ряды. Дона, возможно, и согласится взять нового "птенца", а вот Кристоф...  Он только-только отринул прошлое в лице Флоры, как гибнет (так считает сам Кристоф) Вивиан.  Так что нескоро ещё появится новый ученик мэтра. 
   Что до связи Кристофа и Доны - они оба были слишком привязаны к прошлому (как, впрочем, многие некроманты) и оба имели возможность взглянуть ему в глаза. Кристоф - когда в тело Флоры была переселена душа Вивиана, а потом он узнал, что Вивиан есть новый Вольфгер. Дона - во время прогулки с Гемраном, когда осознала, что былая преданность покойному мэтру и (возможно) любовь девушки к Вольфгеру Владиславу не заслоняют настоящее и не являются больше смыслом жизни. Пусть мёртвые погребают своих мертвецов, а она будет наслаждаться жизнью рядом с тем, кто ей дорог.  

  Босхет - бетайлас. Дух-убийца, служащий кадаверцианам и приходящий по вызову из потустороннего мира. Его служба длится уже несколько тысячелетий, Босхет помнит Вавилон и Ассирию, не говоря уже о Древней Греции, Риме и более поздних временах и государствах. К тому же он чувствует некую приязнь к Кристофу, для которого Босхет не просто послушный слуга.  И даже после того, как Основатель разбил чары подчинения, Босхет добровольно помогает некромантам. Ему интересно, а то, что происходит в Столице после Большого круга, притягивает и увлекает бетайласа.

[SS]

Я без цитат, а то очень длинно получится 
Насчет Миклоша и Храньи согласна на 100 %, он мне понравился как раз тем, что в рисуемый образ ночного рыцаря явно не вписывалась мягкость по отношению к сестре, так что образ пришлось подкорректировать  . Ну и, конечно на фоне Храньи, он просто лапочка 
И остальные выводы разделяю, просто тут ситуация, когда чуть жаль самим додумывать, хотелось бы ДОЧИТАТЬ

А вот насчет Босхета неясно. В путешествии Босхета и Вольфгера ради убийства предка ревенанта говорится о том, что Босхет ИГРАЕТ роль слуги и ученики Кристофа даже не догадываются кто он. Мне Босхет показался и очевидным лидером бетайласов. Именно после его... гм... возвращения к кадаверциан и остальные бетайласы пришли на помощь, хотя Крис ранее предупреждал своих быть с ними осторожнее. Я сначала думала, что Босхет дух Молоха - Крис или кто-то еще в первых книгах говорил, что считал бетайласов духами умерших кадаверциан, Сады боли и судьба нахтцеррет меня в этом убедили и самый сильных дух вполне мог принадлежать самому сильному из колдунов. но Молоха убил Крис только в 19 в. Может это дух первого лудэра??? Кстати, жаль, что о разделении кланов почти не говорилось