Проблемы позднего СССР - а вообще они были?

[Etlau]

Конец как говорится, цитаты
Первый американский самолёт ДРЛО Е-1 начал выпускаться с 1958 года. Наш А-50 с 1985 года.

Во первых не с 85 а с 75. Во вторых -- он был не первый --первый это Ту-126
http://army.lv/?s=324&id=160&v=2

[фок Гюнце]

Эp фок Гюнце

Ну, то что я и говорил - незаконно, потому что человеку нравятся законы, которые были соблюдены или не нравятся те законы и соглашения, которые были нарушены...

Еще раз --СССР не нарушил ни единого закона -международного или национального --ни сбивая чужое воздушное судно над своей территорией, ни покупая станки не запрещенные на тот момент к продаже. Что вам непонятно?

Мне все понятно. Вы не запретили - значит, не запрещено.

Эр фок Гюнце

Ну, что же, лучшего способа дискредитировать Ваше, хм, мировоззрение, не смог бы   придумать и самый решительный Ваш оппонент...

Можно только подивиться мудрости старика Энгельса хорошо сказавшего о вашем методе дискуссии полтора века назад.
"Сперва они приписывают социализму несуществующие грехи, а потом за них же его критикуют"(с)

И тут мне тоже все понятно. Вы брякнули людоедскую мысль о том, что все инакомыслящие или просто отличающиеся от животных, должны быть элиминированы (Ваши предшественники занимались элиминацией посредством газовых печей).
Приписав собственные воззрения не национал-социализму, а просто социализму и поняв, что  фашизоидов такого рода здесь не любят, сколько бы они не разглагольствовали о своем социализме, Вы решили сделать сальто и изобразить святую невинность - мол, Вашу "идею" высказал Ваш собеседник... А Вы с высот человека, не мачтавшего прилюдно о массовых убийствах, обвиняете кого-то другого, упомянутого Энгельсом, в Ваших собственных словах...


Продолжайте. С Вми даже спорить  не нужно - Ваша аргументация позорит не Вас лично (куда там!) а то, что Вы беретесь защищать и отстаивать...

[Змей]

  что-то подобное на нашей бывшей уже земле будет --когда после окочательно победы свободы и демократии над Россией в Кимирсеновке --бывшем Владивостке разных "тигров" и автоспекулей будут дрессировать корейские комсомолцы
Напишите фэнтэзи на эту тему. Мои северокорейские друзья с удовольствием посмеются.

Нынешней РФ успокойтесь --это не грозит
А как же великий Путин?

Не припомню чтобы Путин высказывался по делу Аракчеева
И принципиально не читаю его высказываний на эту тему.
http://www.apn.ru/column/article20088.htm

Я --потому что буду осваивать карьеру беженца где-то в Беларуси или на Украине,
или жить у родни в контролируемом белорусскими миротоврцами Брянске
Вот так истинно советские путинцы и собираются защищать свои идеалы. В сети "должны быть поголовно истреблены" и прочее кровавое бла-бла-бла, а как дойдёт до дела "буду осваивать карьеру беженца". Великий Путин не может на вас рассчитывать.


Восточным славянам --нации посылавшей корабли в космос и строившей синхрофазотроны им подражать невозможно.
Унтерменши однозначно! Демократия для них не подходит, бунтовать нельзя...Остаётся  терпеть, страдать и бухтеть на кухнях под водовку.

Принят на вооружение в 1985 году
http://ru.wikipedia.org/wiki/А-50

Во вторых -- он был не первый --первый это Ту-126
Вы правы, но всё равно отставание налицо. Ту-126 принят на вооружение на 7 лет позже Е-1, а А-50 на 8 лет позже Е-3.

[BunkerHill]

Торгсины ЕМНИП прикрыли в 1935, но при Сталине существовали коммерческие магазины а при Брежневе --комиссионки.

Должность директора комиссионки была очень престижной. многое из сдаваемого просто не доходило до прилавка. Далее см. "Черный рынок".

Тогда и ЛИБ --это... масон

Нет, он просто старый, больной и усталый человек который слишком задержался на своем посту, откуда его не отпускали товарищи по партии. Которые же сами выдвинули Горбачева в члены Политбюро а потом и в генсеки.

Нынешней РФ успокойтесь --это не грозит. Сценарий подобный северокорейсокму был возможен для догорабчевсокго СССР и был бы меньшим злом (ибо не КНДР напомню, вымирает-с ) Но возможно что-то подобное на нашей бывшей уже земле будет --когда после окочательно победы свободы и демократии над Россией в Кимирсеновке --бывшем Владивостке разных "тигров" и автоспекулей будут дрессировать корейские комсомолцы   

Так Вы не ответили на вопрос, Вы поближе к народу, или поближе к трибуне собирались при таком раскладе держаться?

Тогда скажите что Слобо не был великосербским шовинистом, и при этом не провел свободные выборы. И заодно что Хорватия перместилась в Южную Австралию с Балкан 

Еще раз повторюсь, вы знаете что-нибудь про граждаснкую войну, а главное про экономику указанных вами стран и что в них играет основную роль, а главное кто и зачем поддерживал их режимы?

Албанцы --это нация во многом подобная чеченцам. Восточным славянам --нации посылавшей корабли в космос и строившей синхрофазотроны им подражать невозможно.

Восточные славяне, в 1917 году точно так же взяли оружие в руки и избавились от ига прогнившей имперской бюрократии. после чего вся примиренческая интеллигенция которая пыталась не допустить пожара и катастрофы на словах, но при этом на деле пальцем о палец не ударила, отправилась до городу Парижу, осваивать престижные профессии таксистов, прачек и проституток. А после этого славяне послали корабли в космос и построили синхрофазотроны.

Не припомню чтобы Путин высказывался по делу Аракчеева

Вам эр Змей уже цитаты приводил.

Скорее всего никто рыться в помойках не будет.

Сначала нет. Будут продавать вещи на стихийных рынках. Потом некоторые опустятся и до помоек.

Я --потому что буду осваивать карьеру беженца где-то в Беларуси или на Украине, или жить у родни в контролируемом белорусскими миротоврцами Брянске, прочие -- по тем или иным причинам. (См.Киргизию)

Бурные аплодисменты переходящие в овацию. Что и требовалось доказать. Пока могу, буду поддерживать власть, как только власть не удержиться, отвалю в сторону. А возвращаться в дикую Россию в обозе миротворческих сил НАТО как господа Сахновский и Смысловский, не планируете?

[Etlau]

Эр фок Гюнце

Мне все понятно. Вы не запретили - значит, не запрещено.

Коллега --ни я ни вы не обладаем правосубьектностью в плане что-то разрешать-запрещать государствам.
В этом плане разрешать-запрещать могут 1. Соответствующие национальные органы (например приняв норму по которой вторжение иностранного воздушного судна в национальное воздушное пространство положено пресекать вплоть до применения оружия. )  2. Соответствующие международные  органы уполномоченные на то входящими в их  состав государствами. (В частности КОКОМ)
Если вам известно о факте нарушения совестких или международных норм как в случае со станками или "Боингом" --прошу поделится с эрами.

И тут мне тоже все понятно. Вы брякнули людоедскую мысль о том, что все инакомыслящие или просто отличающиеся от животных, должны быть элиминированы

Ложь! 
Я говорил не об абстрактных "инакомыслящих"  а о людях нарушающих права большинства --как это принято в большинстве стран мира.
Тут вот эр BunkerHill сильно злится на чеченцев -- хотя они не сделали ничего такого чего бы не делали грузины или таджики --имея не меньше прав отделится от России чем сама РФ --от СССР. Но чеченцы в отличии от плюшевых диссидентов вам немилы ибо негламурны --и за свои ценности могут и "кынджалом" по шейке.
Правда при этом почему то реализация идеек диссидентов убила неизмеримо больще людей во всем мире чем все чеченцы всместе взятые в двух войнах. Но вам плевать --они же не "за свободу", и Малевича не читают

[фок Гюнце]

Эр фок Гюнце

Мне все понятно. Вы не запретили - значит, не запрещено.

Коллега --ни я ни вы не обладаем правосубьектностью в плане что-то разрешать-запрещать государствам.

 Ну, зато Вы имеете право не признавать международные соглашения, заключенные другими государствами...

И тут мне тоже все понятно. Вы брякнули людоедскую мысль о том, что все инакомыслящие или просто отличающиеся от животных, должны быть элиминированы

Ложь! 
Я говорил не об абстрактных "инакомыслящих"  а о людях нарушающих права большинства --как это принято в большинстве стран мира.

  Не занимались бы Вы словоблудием. Вы говорили о желаниях, это раз. Вы знаете, что такое "инакомыслящий", посему не пытайтеесь нанизывать синонимы - это два. Вы заведомо лжете о большинстве стран, когда говорите что там убивают за мне те мысли и желания - это три.

продолжайте...

[Змей]

Тут вот эр BunkerHill сильно злится на чеченцев -- хотя они не сделали ничего такого чего бы не делали грузины или таджики --имея не меньше прав отделится от России чем сама РФ --от СССР
1. Конституция СССР предусматривала отделение союзных республик.
2. Конституция России не предусматривает отделения автономий.
3. Отделение не предусматривает истребления или изгнания "некоренной" 1/3 населения.

Но вам плевать --они же не "за свободу",
Они именно "за свободу". Дудаев осудил ГКЧП в 1991 году и поддержал Ельцина  в 1993-ем, а Масхадов поддержал вторжение США в Ирак.

а о людях нарушающих права большинства
Я считаю диссидентов в лучшем случае наивными и недалёками, а в худшем вражескими агентами влияния, но как они могут нарушать права большинства?

[Etlau]

Эр Змей

Напишите фэнтэзи на эту тему. Мои северокорейские друзья с удовольствием посмеются.

Маккавити смеятся не склонен да и у нас тут в вашем "Кубле" тема войны с КНДР нашла немало сторонников. И это не фентези а ФБП. И уже написано немало на этоу тему

А как же великий Путин?

ВВП сторонник чучхэ?

Вот так истинно советские путинцы и собираются защищать свои идеалы. В сети "должны быть поголовно истреблены" и прочее кровавое бла-бла-бла, а как дойдёт до дела "буду осваивать карьеру беженца". Великий Путин не может на вас рассчитывать.

Ну думаю что у ВВП если что надется на крайний случай сколкьо то там тысяч бойцов... Как у Каримыча для Андижана

Унтерменши однозначно! Демократия для них не подходит, бунтовать нельзя...Остаётся  терпеть, страдать и бухтеть на кухнях под водовку.

Знаете -- вы подняли очень важную тему --а именно --цивилизованный народ в условиях краха цивилизации. Европейцы если/когда ворлдкризис выйдет на следующий уровень будут выглядеть еще хуже. Чеченцы и албанцы соотвественно в такой ситуации чувствуют себя куда комфортнее. Албанцы и арабы будут также  пинать французов с итальянцами а те только и будут вопить "Мамма Мия! И на кого нас покинул де Голль и Муссолини!"

оставание

Не совсем так. СССР создавал системы оружия  в ответ на западные вызовы -- нам первым нафига это создавать? У нас фирмачи с этих штук откатов не получали

[BunkerHill]

Тут вот эр BunkerHill сильно злится на чеченцев -- хотя они не сделали ничего такого чего бы не делали грузины или таджики --имея не меньше прав отделится от России чем сама РФ --от СССР. Но чеченцы в отличии от плюшевых диссидентов вам немилы ибо негламурны --и за свои ценности могут и "кынджалом" по шейке.

Простите, но эру BunkerHill'у очень хочется узнать откуда возникла это милое убеждение в том, что нравится или не нравится ему самому.
Эру BunkerHill'у вообще то непонятно другое, почему чеченцу за свои ценности можно "кынджалом по шейке" в любой точке России и в любое время суток, и при этом российские суды их оправдывают, а вот к примеру эру BunkerHill'у точно так же нельзя, мало того, его еще и уговаривает эр Etlau ни в коем случае так не делать.
Почему эр Etlau так брызжет слюной?

Правда при этом почему то реализация идеек диссидентов убила неизмеримо больще людей во всем мире чем все чеченцы всместе взятые в двух войнах. Но вам плевать --они же не "за свободу", и Малевича не читают

Вам пора прекращать дискуссию, ибо аргументов нету, но Вас несет, как медведя объевшегося сушеного гороха. Отдышитесь и объясните свой пассаж.

[Хель]

Вы правы, но всё равно отставание налицо. Ту-126 принят на вооружение на 7 лет позже Е-1, а А-50 на 8 лет позже Е-3.

Не имею желания встревать в спор, но хочу заметить, что Е-1 и Ту-126 - несколько разные машины с несколько разным назначением. А так первый самолет ДРЛО (и тоже палубный, как и Е-1) в Штатах вообще  в 1948 году запустили (AF-2W Guardian). Будь у Союза такой же флот, как у США (и столько же авианосцев), наш первый ДРЛОУ мог бы появиться несколько раньше.

[Etlau]

Эр BunkerHill

 
Нет, он просто старый, больной и усталый человек который слишком задержался на своем посту, откуда его не отпускали товарищи по партии. Которые же сами выдвинули Горбачева в члены Политбюро а потом и в генсеки.

Горбачев начал делать карьеру когда Брежнев был вполне в силе и славе. Так что смело его пишите в  масоны

Так Вы не ответили на вопрос, Вы поближе к народу, или поближе к трибуне собирались при таком раскладе держаться?

Как получится

Еще раз повторюсь, вы знаете что-нибудь про граждаснкую войну,

А чего не знать -- Милошевич её и разжег --причем трояко. Во первых --раскачивая лодку югославской федерации и вопя "долой фетишь единства", во вторых --"разогревая" Косово своими идитскими мерами (почтии как Горби --Карабах) и в третьих -- угробив идею ассиметричной федерации Анте Марковича когда запахло жаренным. После этого он дважды упускал возможность закончить дело выгодным миром.

а главное про экономику указанных вами стран и что в них играет основную роль, а главное кто и зачем поддерживал их режимы?

Раньше они худо бедно сами себя поддерживали . Теперь --на евросоюзовской игле. Ну дык ведь "швабода и димакратия"

Восточные славяне, в 1917 году точно так же взяли оружие в руки и избавились от ига прогнившей имперской бюрократии.

Восточные славяне тех времен по сути не сильно отличались от чеченцев 91 года. Разве что родоплеменная структура была разрушена к счастью --хотя идеи вроде "До нас немец не дойдет --мы рязанские" были популярны.
Ну и с врагами они обходились вполне по чеченски как можно прочесть в мемарах белых офицеров.
Можно, конечно, делать политику и за дамским бюро на паучьих ножках. И проливать слезы над собственной статьей о русском мужике. Да от одного мужицкого слова всех вас схватит кондрашка!

               К.Г. Паустовский "Начало неведомого века"

[Змей]

Ну думаю что у ВВП если что надется на крайний случай сколкьо то там тысяч бойцов...
"Вперёд орлы, а я за вами!" Подобное иждивенчество одна из характерных особенностей деградации социалистической идеологии и ее носителей, рассчитывающих исключительно на мудрость начальства, но не желающих пальцем шевелить ради своих идеалов. Именно таких брежневское общество и воспитывало.

И уже написано немало на этоу тему
Оккупации КНДР Владивостока? Где почитать можно?

ВВП сторонник чучхэ?
Нет, он прихватизатор, глобалист и авторитарный либераст, которого вы поддерживаете.

СССР создавал системы оружия  в ответ на западные вызовы
Т-34 в ответ на "Пантеру", Ил-2 в ответ на "Хеншель-129"...

Знаете -- вы подняли очень важную тему --а именно --цивилизованный народ в условиях краха цивилизации. Европейцы если/когда ворлдкризис выйдет на следующий уровень будут выглядеть еще хуже. Чеченцы и албанцы соотвественно в такой ситуации чувствуют себя куда комфортнее. Албанцы и арабы будут также  пинать французов с итальянцами а те только и будут вопить "Мамма Мия! И на кого нас покинул де Голль и Муссолини!"
То есть русский народ за годы советской власти с одной стороны деградировал, а с другой не успел насладиться плодами свободы, демократии и потребительского рая.

[Etlau]

Эр BunkerHill

Простите, но эру BunkerHill'у очень хочется узнать откуда возникла это милое убеждение в том, что нравится или не нравится ему самому.

Ну про Дудаева и пр. вы сами высказывались --также как в защиту Буданова .

Эру BunkerHill'у вообще то непонятно другое, почему чеченцу за свои ценности можно "кынджалом по шейке" в любой точке России и в любое время суток, и при этом российские суды их оправдывают,

Во первых все таки не всех --немало "горачих вайнахыскых парнэй" все ж сидят. Во вторых -- такое положение сложилось в результате отнюдь не реализации идей эра Этлау или даже ему злонамеренно приписываемых, а исключительно благодаря идеям других эров и защищаемых ими "инакомыслящих".

(

а вот к примеру эру BunkerHill'у точно так же нельзя, мало того, его еще и уговаривает эр Etlau ни в коем случае так не делать.

Я никоим образом не пытаюсь ограничивать свободу эра BunkerHill'а равно как и любого другого эра  --если некий эр  кого-то решил пырнуть "кынджалом" --то это его личное дело в том числе и уголовное
Я лишь пытаюсь объяснить что данный метод не может решать проблемы русской нации. Вот когда русские (или пост-русские) приблизятся к чеченцам и по уровню развития и по численности --то тогда разумеется --в какую-нибудь болотную "Арийскую республику "Светлая Русь"(с) никакому чеченцу или просто брюнету приехать будет почти невозможно --еще в жертву какому-нито Симарглу с Перуном принесут. Точно также как французам вряд ли целесообразно брать арматуру и громить машины

[BunkerHill]

Горбачев начал делать карьеру когда Брежнев был вполне в силе и славе. Так что смело его пишите в  масоны

Нет я смело запишу Горбачева в типичного выдвиженца по партийной линии.  Такого же типичного как Ходорковский по комсомольской. И тут выясниться страшное, что система полностью сгнила изнутри и не обладала никаким иммунитетом к пройдохам, которые составляли в ней уже большинство кадрового материала.

Раньше они худо бедно сами себя поддерживали . Теперь --на евросоюзовской игле. Ну дык ведь "швабода и димакратия"

То есть Вы не в теме. Спасибо.

Восточные славяне тех времен по сути не сильно отличались от чеченцев 91 года.

Эр Etlau, не пытайтесь съехать с темы. Сначала мы говорили об албанцах,  и Вы сравнили их с чеченцами, и заявили что они не такие как восточные славяне потом Вам привели в пример действия восточных славян, вы начали опять гвоорить о чеченцах 1991 года. Я понимаю что это очень интересный способ уйти от изначальной темы, но все ходы записаны.

Можно, конечно, делать политику и за дамским бюро на паучьих ножках. И проливать слезы над собственной статьей о русском мужике. Да от одного мужицкого слова всех вас схватит кондрашка!

Это Вы себе говорите? И потмоу вы так боитесь бунта и свободы?

[Etlau]

Эр фок Гюнце

Ну, зато Вы имеете право не признавать международные соглашения, заключенные другими государствами... .

Вы тоже имеете право их не признавать.  Но речь не об этом а о том что СССР ни своего ни иностранного законодательства в обоих случаях не нарушал. Что вам неясно??
 

  Не занимались бы Вы словоблудием. Вы говорили о желаниях, это раз. Вы знаете, что такое "инакомыслящий", посему не пытайтеесь нанизывать синонимы - это два. Вы заведомо лжете о большинстве стран, когда говорите что там убивают за мне те мысли и желания - это три.

Где я заявля о желании убить всех инакомыслящих  и даже всех велосипедистов --это раз?
Второе --в большинстве стран пресекают деятельность опаных меньшинств -включая не угрожающие основам общественного порядка --например в США довльно сильно ограничивают мормонов следя чтобы те  не увлекались многоженством. А в Саудии (и не только) могут  казнить за проповедь христианства. (Про Африку я не говорю --по понятным причинам). В Европе попробуйте холокост отрицать -- узнаете что такое плюрализм мнений в одной отдельно взятой тюремной камере