Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 сентября 2026 года, 04:38:44

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Дэвид Вебер
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 9 Печать
Автор Тема: Дэвид Вебер  (прочитано 21233 раз)
Каф-Малах
Барон
***

Карма: 55
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 114


Не воздам творцу хулою за минулые дела!


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #15 было: 02 августа 2010 года, 22:15:43 »

Кстати, кто-нибудь читал его в оригинале? Во вселенной ХХ действтильно вместо русских упоминаются украинцы (украинский эмигранты; Украина, возглавляшая Восточный альянс в Последней Войне на Земле; украинские Кощеи)? Или это "подарок" переводчиков?

Читал (и читаю) в оригинале - одна из любимых серий, время от времени даже на работе для "переключения мозгов" использую.

Итак, насчет выходцев из бывшего СССР в Хоноверсе:
- во время "Последней войны" украинские лаборатории начудили с ген-модифицированием в попытках создать идеальных солдат. Понятное дело, хотели как лучше - вышло как всегда (с тех пор Кощеями пугают детей). Насчет кто кого возглавлял... Не помню я такого!

- Сфинкс заселен достаточно большим процентом выходцев из... Белоруссии! Соответственно, распространены имена, имеющие славянское звучание (для англо-говорящего населения).
Авторизирован

Тот, в чьем сердце ад пустыни  в море бедствий не застынет - 
Раскаленная гордыня  служит сильному плащем! (Абу-т-Тайиб аль-Мутанабби)
Comrade_demon
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 205


315694372
просмотр профиля WWW
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #16 было: 18 августа 2010 года, 08:05:01 »

  Не в курсе, когда последние книги на русском выйдут?
Авторизирован

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 2576

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #17 было: 11 мая 2012 года, 11:51:29 »

По случаю сумел приобрести большинство книг цикла на бумаге. Перечитывая заметил один момент, а ведь психологически Виктория/Хонор выписано весьма схематично, причем я уверен, что это не баг Вебера, герои- мужчины психологически вполне достоверны, а так и было задумано, ибо мужчина никогда не сможет достоверно писать о женщине, а соавтора женщины у Вебера именно для более четкого описания Виктории явно не привлекал. А так цикл конечно супер! Да Вебер во многом Барраяром и Майлзом Форккосиганом восторгался. В книгах это чувствуется.
Авторизирован
S1
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 1669

Я - ламер!


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #18 было: 11 мая 2012 года, 14:22:32 »

Цитата
А так цикл конечно супер! Да Вебер во многом Барраяром и Майлзом Форккосиганом восторгался. В книгах это чувствуется.

Первые книги были супер а в последних очень много "воды".Неубиваемость Виктории тоже порядком раздражает а введение в игру Мезы вообще отдает дурной конспирологией.Я бы предпочел схватку двух честных врагов,где не было бы однозначной правды на одной стороне.
К тому же Вебер как и подобает американскому либералу совершенно не представляет себе технику авторитарного режима - американцы думают что в таких режимах подчиняются исключительно из страха например.Имеется в  виду конечно режим,который действительно производит модернизацию страны а не прсто шайка жуликов у власти.
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #19 было: 11 мая 2012 года, 15:44:35 »

Цитата
К тому же Вебер как и подобает американскому либералу совершенно не представляет себе технику авторитарного режима - американцы думают что в таких режимах подчиняются исключительно из страха например.Имеется в  виду конечно режим,который действительно производит модернизацию страны а не прсто шайка жуликов у власти.


У Вебера это не совсем так. Хевениты понимали масштаб фигуры Роб.С.Пьера и ту положительную роль, которую он сыграл для своей страны (даже репрессированный адмирал прошедший концлагерь признает, что Роб.С.Пьер лучше чем предыдущая власть). Так что кроме страха перед репрессиями там ещё имеется и этот момент. Ну и личные плюшки для военноначальников (мы же видим в только хевенских военных) от офигительного карьерного роста, который им не светил не при каких условиях при прежнем режиме.

Другое дело, что герои очень скупы на положительные эмоции к хевенитскому руководству. Возможно Вебер предпочёл просто не освещать этот момент слишком подробно. Причины этого (не желание попасть в число "неблагонадёжных" или просто понимание того, что это у него выйдет не слишком хорошо) нам неизвестны.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #20 было: 11 мая 2012 года, 17:43:54 »

К тому же Вебер как и подобает американскому либералу совершенно не представляет себе технику авторитарного режима - американцы думают что в таких режимах подчиняются исключительно из страха например.Имеется в  виду конечно режим,который действительно производит модернизацию страны а не прсто шайка жуликов у власти.
Ну так по тексту вполне очевидна, что Народная Республика никакой модернизации не производит - кроме военной и направленной исключительно на агрессию.
Кроме того,в тексте немало персонажей, которые охотно служили бы не за страх, а за совесть - но им не дали такой возможности.
Цитата
масштаб фигуры Роб.С.Пьера
Ух ты! Только сейчас заметил отсылку.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Артур
Граф
****

Карма: 9
Offline Offline

сообщений: 370

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #21 было: 11 мая 2012 года, 20:59:02 »

Вебер слишком часто листал старую тетрадь расстрелянного генерала. По моему это очевидно.
Еще у него просто поразительная вера в капитализм и невидимую руку рынка.
Словом когда он пишет о сражениях это еще туда сюда. Но другие темы ему лучше не трогать.
Авторизирован
S1
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 1669

Я - ламер!


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #22 было: 11 мая 2012 года, 21:00:45 »

Цитата
Ну так по тексту вполне очевидна, что Народная Республика никакой модернизации не производит

Как раз наоборот - все реформы начиная от реформы образования до создания Болтхолла начал именно Пьер,Причард просто сняла сливки.Да и вообще жестокий и репрессивный режим Комитета остановил войну когда Хевен был на грани разгрома а демократическая администрация ее возобнавила с катастрофическим для Республики последствиями.И насколько жесток был это  режим - сравните Аид например с Колымой или Освенцимом? К тому же большинство узников,которых мы видели попали туда отнюдь не просто так(они с оружием в руках боролись против хевов).
P.S. Достали "рояли в кустах" - стотит Хевену одержать победу как тут же у монти появляется очередное "чудо-оружие".
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #23 было: 11 мая 2012 года, 21:19:16 »

Как раз наоборот - все реформы начиная от реформы образования до создания Болтхолла начал именно Пьер,
Реформу образования не помню вообще. Болтхолл - если я не путаю, чистое милитари.
Цитата
Да и вообще жестокий и репрессивный режим Комитета остановил войну когда Хевен был на грани разгрома а демократическая администрация ее возобнавила с катастрофическим для Республики последствиями.
Демократическая администрация купилась на грязную провокацию, состряпанную худшими кругами Королевства.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #24 было: 11 мая 2012 года, 23:11:42 »

Кстати --кто то оценил тонкий юмор: правящая династия там -темнокожая? Улыбка
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #25 было: 12 мая 2012 года, 00:16:48 »

Цитата
Ну так по тексту вполне очевидна, что Народная Республика никакой модернизации не производит - кроме военной и направленной исключительно на агрессию.

В Народной Республике Хевен реформы и модернизация шли в полный рост. Другое дело что:

а) Автор писал об этом скупо (но писал);
б) Все реформы шли во время тяжелейшей войны с Мантикорой, поэтому о реформах мы знаем впервую очередь потому как они отражлись на оборонеспособности НРХ.

Главная проблема Народной Республики, которая некогда и заставила начать военную экспансию во все стороны - это десятки миллиардов долистов, болшинство из котрых не умело работать и не имело образования, что бы получить нормальную работу. К концу смерти Пьера и Сен-Жюста эта проблема была решена. Долисты получили и работу и образование. Причём в этом была "виновата" отнюдь не невидимая конечность Рынка, а вполне себе плановая экономика.
Авторизирован
Camel
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2373


Делай то, что велит долг, и будь, что будет.


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #26 было: 12 мая 2012 года, 00:25:27 »

Хорошая серия. Одна из лучших космоопер, похуже Лоис Буджолд и Орсона Карда как литература. Но батальные сцены! Боевка была бы просто супер, если бы Вебер обошелся без роялей в пользу Мантикоры. Начал симпатизировать Хевену после революции. И когда монти в очередной раз побеждают с роялем в кустах, обидно за хевенитов и за серию.
Параллели в принципе очевидны.
Мантикора - Великобритания.
Хевен - СССР.
Грейсон - Япония.
Солнечники - это ИМО Европейский Союз.

Исторический период полностью взят из французских революционных и Наполеоновских войн.
Авторизирован

Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #27 было: 12 мая 2012 года, 00:40:31 »

Грейсон - Япония
А Масада тогда кто?

Хевен - СССР
Очень относительно. Я где-то читал со  ссылкой на автора, что Хевен это как якобинская Франция, так и социлизированная США как у Айн Рэнд.

Исторический период полностью взят из французских революционных и Наполеоновских войн
В боевке "Чести королевы" очевидны параллели с германскими кораблями на Чёрном море в 1914 году.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Артур
Граф
****

Карма: 9
Offline Offline

сообщений: 370

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #28 было: 12 мая 2012 года, 00:50:37 »

Сравнивать Вебера с Кардом все же несерьезно. Игра Эндра это, скажем так, очень непростая космоопера.

Хевен именно что смесь Франции и США, которое всякие афропрезиденты довели до ручки обязательным страхованием и другой заботой о всяких лишенцах.
Собственно по мировоззрению автор правоверный республиканец, что иногда даже забавно.
Мантикора это отчасти Англия, отчасти утопическое государство.
Грейсон это жуткая смесь Японии и Среднего Запада.

Параллелей много, но автор почти никогда не доводит их до конца. В данном случае только история с «проданными» кораблями.
Больше всего там досталось Горацио Хорнблауэру и лорду Нельсону. Правда, персонажу, в котором они отразились, пришлось в условиях победившего феминизма стать женщиной.
Авторизирован
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Дэвид Вебер
« Ответить #29 было: 12 мая 2012 года, 02:43:01 »

Хевен именно что смесь Франции и США, которое всякие афропрезиденты довели до ручки обязательным страхованием и другой заботой о всяких лишенцах.

Столица - Новый Париж, командование вооруженных сил - Октагон. Второе особенно доставляет в свете его судьбы.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 9 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!