Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 ноября 2026 года, 19:04:11

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопросы новичков к "старичкам" - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - III  (прочитано 33883 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #30 было: 24 июня 2010 года, 22:22:20 »

Эр Malkolm, Лаик всё же не начальная школа. Карваль в ней тоже не был, как и Люра. Не многовато ли в Талиге неграмотных?
Ну, я не настаиваю. В конце концов, семнадцатый век - не тринадцатый. Вполне возможно, что уже все были грамотные. Над Герардом вот никто не смеялся, что он в своём возрасте только и делал, что читал.

Но я всё равно сомневаюсь, что Хуан регулярно информировал соберано о событиях в Талиге - а что он, Хуан,  осознал события предществующие перевороту как заслуживающие особого внимания, сомневаюсь тем более.

Конечно, если бы Первого Маршала звали Петир Бейлиш...
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #31 было: 25 июня 2010 года, 12:22:07 »

Ну, Хуана я предложила для примера. Но вообще-то Рокэ Алва еще и "по совместительству" правящий монарх. Неужели он делам свонго государства уделяет внимания меньше, чем потом уделял господин-в-белых-штанах? Что Дикон, живя у него в доме, ничего по этому поводу сказать не может, это не показатель. Хотя даже он регулярно видит, что Алва днем в кабинете "что-то пишет" или "что-то читает". У Кэналлоа есть наместник, но, полагаю, докладывается он соберано не раз в год  по возвращении того домой. В конце концов может же быть что-то более срочное. И - через руки Рокэ должно проходить множество бумаг - и по делам Кэналлоа, и по делам армии, любит он с ними возиться или нет тут не важно. Они должны быть.  Грусть Посему предположение, что у него есть секретатарь, кажется мне достаточно естественным. А нормальный доверенный секретарь должен уметь оценить, насколько важна и срочна свежеполученная бумага. То есть еще и разбираться в политике и прочем. Это может быть и не Хуан.
Хотя... этот человек, насколько я понимаю, побывал в разное время моряком (верояно не матросом), торговцем или пиратом, теперь майордом и вероятно что-то еще. Неграмотный морской офицер? Неграмотный торговец? Неграмотный домоуправитель? Счета-то он в конце концов проверять должен. Подмигивание

По поводу Катари - Луиза, конечно же не мисс Марпл, но вроде бы вполне наблюдательна. Где, где "герцогиня де Шеврез" и "верная камеристка Констанция"? Луиза, помнится, терялась в догадках, каким образом королева могла бы завести тайного любовника и с ним общаться. Что какая-то придворная или не очень дама пользуется особым доверием королевы, Луиза не заметила... А королеве для успешного письмообмена нужен во-первых человек, который может свободно приходить и уходить из дворца и на чье присутствие в покоях королевы не нужно особого разрешения. Насколько я помню, всех слуг подбирал и проверял лично Сильвестр. Подмигивание
Впрочем, была аббатиса, через которую какие-то записочки передавались, но вроде как упомянуты случаи в пределах города. Монахиню можно послать на базар, но послать монахиню в Фельп...

Да, а не могли ли сами гоганы и в данном случае играть свою игру? Только не очень понятно, какую. Или им нужна смерть Алвы, но они опасаются вредить ему непосредственно сами и "просто" сообщают ему, хм, последние новости, чтобы он поехал и погиб вполне самостоятельно? Или они в курсе насчет клятвы ПМ и не хотят отвечать (перед Кабиохом) за изменения рельефа Кэналлоа и опять же предупреждают? Или (была у меня такая мысль) что Енниоль действует не от имени всех гоганов, а является раскольником и авантюристом, и кое-кто из его собратьев считает свои долгом воспрепятствовать творящемуся по его затее и выбирает для этого "экономичное" решение - просто сообщает кому надо о свершившемся государственном перевороте,  считая при этом что талигская армия сама прекрасно справится с проблемой как только о ней узнает. Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Ксю
Кошачья Мать
Герцог
*****

Карма: 201
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1065


Киса маленький, а радость большая


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #32 было: 25 июня 2010 года, 12:38:36 »

Там еще Капотта есть. Эти Ариго вечно у него что-то просили скрыть или спрятать. 
Авторизирован

Что человек по сравнению с холмами...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #33 было: 25 июня 2010 года, 12:47:47 »

Там еще Капотта есть. Эти Ариго вечно у него что-то просили скрыть или спрятать. 
Мальчики - Ариго могли относительно свободно гулять по городу, заходить в кабаки, лавки и бордели, в гости, наконец, и встречаться там с множеством людей. Катари всех этих удовольствий была лишена. Грусть
Раньше она может быть и могла передавать письма через братьев. После дуэли в Нохе - увы. А  Капотта не вертится, прав у него таких нет. Его можно специально вызвать (пойдут вопросы, мол а зачем?) или он может, наверное, сам подать прошение об аудиенции, только вот откуда он узнает, что очень нужен. Грусть
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #34 было: 25 июня 2010 года, 12:52:24 »

Цитата
Но вообще-то Рокэ Алва еще и "по совместительству" правящий монарх.
  Хех Хех Хех
 
Цитата
Неужели он делам свонго государства уделяет внимания меньше, чем потом уделял господин-в-белых-штанах?
Ээээ... КАКОГО государства ?
Армии, имхо, ПМ  выше крыши хватает ...
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #35 было: 25 июня 2010 года, 13:03:58 »

Цитата
Но вообще-то Рокэ Алва еще и "по совместительству" правящий монарх.
  Хех Хех Хех
 
Цитата
Неужели он делам свонго государства уделяет внимания меньше, чем потом уделял господин-в-белых-штанах?
Ээээ... КАКОГО государства ?
Армии, имхо, ПМ  выше крыши хватает ...
Э-э-э, соберано в Кэналлоа это нечто вроде королевы в нынешней Великобритании? Обязанности, кроме представительских, отсутствуют полностью? Подмигивание

Хорошо, и только армии выше крыши хватает. Секретарь ему по этому поводу положен?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #36 было: 25 июня 2010 года, 13:13:13 »

Nicael Ну, Кэналлоа - как бы не государство ...  Сицилия при Арагоне  Подмигивание
Цитата
Хорошо, и только армии выше крыши хватает. Секретарь ему по этому поводу положен?

Нет. Начальник штаба, интенданты ...
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #37 было: 25 июня 2010 года, 13:21:35 »

Э-э-э, соберано в Кэналлоа это нечто вроде королевы в нынешней Великобритании? Обязанности, кроме представительских, отсутствуют полностью? Подмигивание
Обязанности в отсутствие соберано исполняет регент. Или чиновник с другим названием, но теми же функциями.
Цитата
Хорошо, и только армии выше крыши хватает. Секретарь ему по этому поводу положен?
Секретарей в армии нет, есть адъютанты.
Какой-то человек, ассистирующий Рокэ по делам армии, несомненно имеется (скорее всего, это начальник штаба) - но он, очевидно, выехал из Олларии с армией же. Никакого смысла оставлять его в столице нет.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #38 было: 25 июня 2010 года, 18:58:54 »

А королеве для успешного письмообмена нужен во-первых человек, который может свободно приходить и уходить из дворца и на чье присутствие в покоях королевы не нужно особого разрешения.
А кто там у нас во время устроенного Катари спектакля с письмами/сонетами при действиях Манрика смущенно краснел и отводил глаза? Nicael, офицеры охраны под ваши условия вполне подходят, а уж у них могут быть и родственники, и друзья, и доверенные слуги. ИМХО, тут главное -  убедить гвардейца, что ты пишешь не врагам государства, а Первому маршалу, дальше уже вопросы техники: сложно, но реализуемо.
« Последняя правка: 25 июня 2010 года, 19:10:52 от Dreamer » Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #39 было: 25 июня 2010 года, 19:25:46 »

Про гвардейцев охраны я действительно не подумала.   Грусть  М-м-м, этим способом можно писать только по одному адресу?
Дискриминация рода Алва продолжается? Помнится с год назад "приговорили", что любой Алва, в отличии от всех прочих людей в монастырь уйти не может.  Подмигивание Теперь выясняется, что их титул настолько декоративен, что их даже не посчитают нужным поставить в известность, если в Кэналлоа что-то случится без них. И что даже грамотные слуги им не положены.  Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #40 было: 25 июня 2010 года, 19:50:58 »

Про гвардейцев охраны я действительно не подумала.   Грусть  М-м-м, этим способом можно писать только по одному адресу?
Дискриминация рода Алва продолжается? Помнится с год назад "приговорили", что любой Алва, в отличии от всех прочих людей в монастырь уйти не может.  Подмигивание Теперь выясняется, что их титул настолько декоративен, что их даже не посчитают нужным поставить в известность, если в Кэналлоа что-то случится без них. И что даже грамотные слуги им не положены.  Подмигивание
Хм, написать в Кэналлоа? Взгляд на карту подсказывает, что маршрут Оллария-Алвасете-Урготелла разика эдак в три с копейками длиннее прямого Оллария-Урготелла. Мне слабо верится, что Катари фактор времени совсем не интересовал.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #41 было: 25 июня 2010 года, 20:16:34 »

Хм, написать в Кэналлоа? Взгляд на карту подсказывает, что маршрут Оллария-Алвасете-Урготелла разика эдак в три с копейками длиннее прямого Оллария-Урготелла. Мне слабо верится, что Катари фактор времени совсем не интересовал.
Ну, эм - эрэа Nicael, как и понимаю, как раз и доказывает, что пресловутое письмо к Рокэ было написано кем угодно - Хуаном, секретарём, адъютантом, гоганом лысым - но только не Катари.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - II
« Ответить #42 было: 25 июня 2010 года, 20:30:35 »

Ну, эм - эрэа Nicael, как и понимаю, как раз и доказывает, что пресловутое письмо к Рокэ было написано кем угодно - Хуаном, секретарём, адъютантом, гоганом лысым - но только не Катари.

Мне кажется, вот в этом:
"Про гвардейцев охраны я действительно не подумала. М-м-м, этим способом можно писать только по одному адресу?"
речь идет об альтернативном адресате, а не отправителе. Понять это как-то по-другому мне трудно.  Глазки вверх
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - III
« Ответить #43 было: 25 июня 2010 года, 21:08:58 »

Я имела в виду, во-первых, что гвардейца наверное действительно можно уговорить секретно переправить письмо Алва или Савиньяку, но вряд ли кому иному. Кстати, а королева может находиться наедине с гвардейцем? Все-таки молодой красивый мужчина. Это не издевка, а действительно вопрос. Или если в комнате охрана, то и при королеве должна быть хотя бы одна женщина? У нее есть, правда, странная "верная" камеристка, которая пускает к ней без доклада всех подряд, но это отдельный вопрос. Подмигивание И тогда чтобы "обработать" гвардейца все равно надо изыскивать возможности.
А, во-вторых, я имела в виду, что не Катари писала в Кэналлоа, а в особняке Алва даже в отсутствие хозяина должен сидеть человек, который в состоянии "фильтровать" известия и в случае надобности отправить к соберано срочное послание. Наместник Кэналлоа "если что" куда писать будет? В особняк, наверное. О том, что Мальбрук в поход собрался, армия уже на марше и Первый Маршал с ней он может и не знать еще. И усталый гонец из Кэналлоа должен сам разыскивать соберано своими силами? ИМХО, наличие в доме доверенного человека, который может оценить новости, принять решение, насколько они важные и срочные и передать или оставить до возвращения (если родичи из БЗ на свадьбу приглашают - одно, а если тоже в поход собрались - совсем другое) - это естественная мера, если, конечно, власть соберано не совсем символическая. Подмигивание
И, в общем да, признаю, я не подумала о том, что гвардеец, который отстоял смену и свободен, может посетить особняк ПМ, что особых подозрений не вызовет (в отличии от ситуации, когда в тот же особняк заявится монашка или белошвейка) и сообщить, скажем так, доверенному слуге ПМ, что королева очень бы хотела передать тому некое сообщение.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - III
« Ответить #44 было: 25 июня 2010 года, 21:39:12 »

Цитата
И тогда чтобы "обработать" гвардейца все равно надо изыскивать возможности.
А Вы не забыли, что гвардией одно время командовал некий Л.Савиньяк ?  И некоторых "обрабатывать"  и не надо.  Улыбка
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!