Цирк с депутатом Мединским

[Уленшпигель]

Ну вообще то никакой элиты в Катыни не было... Так средней руки офицерики были и только... Да и масштабы этой акции , приписанной гитлеровской пропагандой СССР  незначительны по сравнению с реальными акциями немцев по ликвидации польской реальной элиты. Тут все ссылки можно посмотреть в соответствующей ветке про Катынь.
Апологии не апологии, но реально то сравнивая Сталина против Хрущева, как то очевидно, что любитель кукурузы крайне ничтожная личность против все же великого человека...

[Пушок]

Уже непонятно, что по русской истории читать. Нынешние горы апологий Сталина и Берии мне читать что-то не хочется .  Жутковато мне читать, например, одобрение уничтожения польской элиты в Катыни.
 Но в книгах типа "Великая миссия НКВД" хотя бы даты верно указаны, и Калинина с Чан Кай-ши не путают. А подойдешь в книжном к полке "Древняя Русь" - Фоменко, "Велесова книга" и десяток книг про Русь Нордическую, которая, как известно, всем хороша, кроме одного - геологии не соответствует .

насчёт упоминаемых Вами книг о Сталине и Берии мы с Вами находимся, т.с. , по разные стороны баррикад. и как минимум по той же Катыни всё неоднозначно.  Да и даже некоторые умные антисталинисты уже понимают что ИВС (при всех его недостатках, реальных и мнимых) всёж смог вырвать у судьбы Победу - и тем спас страну, да и весь мир вцелом...
А вот насчёт древней истории я с Вами полностью согласен.Столько всякой хронологической и неоязыческой х...и сейчас издают, что просто жуть. 
Вспоминаю злую сатиру Лукиана "Как надо правильно писать историю". Жаль, не читал он Фомэнку... 

p.s. "Был культ - но была и личность!"(с)
 

[Лоренц Берья]

Первое никогда не прекращалось.

Но вполне вероятно сейчас начнут урезать второе, а под это самое первое выделят больше денег, а потом еще и руки издательствам начнут выкручивать.

[Змей]

а под это самое первое выделят больше денег
Их и так выделяют всё больше и больше. "Утомлённые солнцем-2" самый дорогой российский фильм за всю историю.

а потом еще и руки издательствам начнут выкручивать
А вот это возможно, но не обязательно, и вот почему:
"В позднесоветскую эпоху на общество воздействовали статьями и книгами, опиравшимися на цифры и факты, пусть и фальсифицированные. Вскоре это перестало работать. Разочаровавшийся в демократии народ резонно предположил, что коли две «Волги» за ваучер — фигня, так и 100 миллионов жертв ГУЛАГа, наверное, тоже. При этом документы из архивов, переставшие быть вотчиной Яковлевых и Волкогоновых, это подтвердили, и на прилавки хлынули работы, опровергавшие диссидентскую и перестроечную ложь. Спрос на них оказался велик. Вслед за идейными авторами выгодную делянку стали окучивать ранее разоблачавшие тоталитаризм строкогоны типа Бушкова — и вскоре случилось страшное. По данным директора Всероссийского Центра изучения общественного мнения Владимира Петухова, доля позитивно оценивающих роль Сталина превысила долю оценивающих ее негативно «не только среди старшего поколения, но и среди самой младшей возрастной группы (18-24 года) — 46 против 39 процентов соответственно».
Еще более впечатляющими оказались соцопросы относительно отношения к США и некоторым особо свободолюбивым народам. Медленное, но верное изменение массового сознания создавало перспективу появления на политической арене реальных национально-ориентированных сил, а то и прихода их к власти.
Ответный удар последовал немедленно. В области агитпропа главной силой стала кинотелепродукция, давящая уже не на логику, а на эмоции и подсознание. Против них критические статьи, книги и выброс компромата не более эффективны, чем попытка проколоть штыком облако иприта или фосгена".
http://www.specnaz.ru/article/?867

[Fiametta]

Нынешние горы апологий Сталина и Берии мне читать что-то не хочется
Телекиновопады разоблачений оных персонажей организованные по указанию Путина и Медведева заливают эти "горы" как жалкие камушки.

Телевизор я включаю раз в месяц (услышать прогноз погоды по "Евроньюс") - ни времени  на него нет, ни здоровья . А в книжные магазины захожу почти каждый день. Десятки апологий Сталина, Берии, даже Лысенко, книги типа "Брежнев - правитель золотого века", проклятия Горбачеву и т.п. Не берусь судить, то ли это свобода печати, то ли часть какой-то хитрой и опасной для мирных обывателей интриги.

Жутковато мне читать, одобрение уничтожения польской элиты в Катыни
Во-первых, там речь идёт об отрицание вины СССР.
Во-вторых, с чего вы взяли, что это была элита, а просвистевшие страну дебилы?

Про Катынь у нас в свободной продаже есть три варианта книг. 1) Катынь - преступление СССР, 2) Катынь - преступление нацистов, 3) "Мы расстреляли и правильно сделали, так как...". От первых двух вариантов мне не жутко. Жутко от третьего, от оправдания массовых расстрелов. Элита там была или не элита, мне не важно. Я вообще против массовых расстрелов. "Вопрос не этики, а физиологии" (с). В крайнем случае, "крыша над головой, двухразовое горячее питание и увлекательная работа на лесоповале(с).

 To Уленшпигель
 Средней руки офицериков мне гораздо жальче, чем элиту .

[Змей]

А в книжные магазины захожу почти каждый день. Десятки апологий Сталина, Берии, даже Лысенко, книги типа "Брежнев - правитель золотого века", проклятия Горбачеву и т.п.
Сотен изданий противоположного направления в упор не видите?

Не берусь судить, то ли это свобода печати, то ли часть какой-то хитрой и опасной для мирных обывателей интриги
Заговор однозначно! И как вы думаете чей?

Про Катынь у нас в свободной продаже есть три варианта книг. 1) Катынь - преступление СССР, 2) Катынь - преступление нацистов, 3) "Мы расстреляли и правильно сделали, так как...". От первых двух вариантов мне не жутко. Жутко от третьего, от оправдания массовых расстрелов.
Примеры засилья книг с третьим вариантом можно?

Жутко от третьего, от оправдания массовых расстрелов. Элита там была или не элита, мне не важно. Я вообще против массовых расстрелов. "Вопрос не этики, а физиологии" (с). В крайнем случае, "крыша над головой, двухразовое горячее питание и увлекательная работа на лесоповале(с). Средней руки офицериков мне гораздо жальче, чем элиту
А жалость к десяткам тысячам красноармейцам выморенным в польском плену вы не испытываете?

[Fiametta]

А жалость к десяткам тысячам красноармейцам выморенным в польском плену вы не испытываете?

 Конечно, испытываю, я еще не совсем заводная кукла , вот только... Кто из офицеров в Катыни был причастен к гибели красноармейцев, а кто, хотя бы по возрасту, не мог быть?
О историческом возмездии и Божьей каре можно много говорить, но, во-первых, слишком легко дойти до кощунства (а я человек немного религиозный),  до оскорбления памяти погибших людей и оскорбления чувств родственников погибших. Во-вторых, от рассуждений о возмездии я не могу не переходить к мыслям о возмездии, которое, может быть, заслужу лично я. Слышала я рассуждения, что "москвичи сами виноваты, что им метро взрывают", и от таких рассуждений (иногда у меня бывает дикая внушаемость)
мне совсем тошно было.

[Etlau]

Пример надо брать с англосаксов  (это трудно ибо там нет русской интеллигенции с её гиптертрофировано разросшейся совестью но пробовать надо.)
Покаялись англичане за ирландский голодомор, за индийский голодомор, за зулусов с бурами, за Луиса Риля и махдистов?
Есть ли в США вавилонский плач по индейцам?
Ни за умученных гитлеро-казаков никто не кается --кроме горстки фриков, ни за Дрезден с Хиросимой...
Ну  поморили голодом ирландцев --да нехорошо получилось --ну да дело прошлое. Индусов много умерло --не очень красиво вышло --время было такое. С индейцами пережали -- так были объективные причины.
Дрезден -- военная необходимость -- ибо сгоревшие там люди не смогли делать оружие и воевать в фолькштурме.
Хиросима -- так войну заканчивать быстрее надо
И ет цетера
Примерно таким образом должны описывать историю правильыне российсике учебники. А про вещи неприятные вроде 1й чеченской писать кратко и невнятно --мол обмишулились, но с кем не бывает

[BunkerHill]

Примерно таким образом должны описывать историю правильыне российсике учебники. А про вещи неприятные вроде 1й чеченской писать кратко и невнятно --мол обмишулились, но с кем не бывает

А про решение 23 февраля 1944 года, как писать надо? А то мы ж волнуемся.

[Etlau]

Эр BunkerHill

А про решение 23 февраля 1944 года, как писать надо? А то мы ж волнуемся.

А что о нем в советских учебниках писали?
Как говорится о мертвых или хорошо или ничего.
 

[BunkerHill]

А что о нем в советских учебниках писали?
Как говорится о мертвых или хорошо или ничего.
 

А Вы знаете о чем я веду речь? Или в очередной раз сморозили не подумав?

[Etlau]

Про депортацию ряда народов Кавказа

[Змей]

Конечно, испытываю, я еще не совсем заводная кукла
Интересно, что все плакальщики по Катыни которых я знаю, плачут по ней добровольно и с удовольствием, а кое-кто не против и компенсации заплатить (не из своего кармана). Но о погибших в польском плену соотечественникам начинают вспоминать только после напоминания. 

Кстати вы так и не ответили, почему уже не первый раз скорбите о десятках наименований просталинских книг в магазинах, но в упор не видите (или делаете вид, что не видите) сотен  наименований книг противоположного направления? И так и не назвали примеры засилья книг, где бы заявлялось: "В Катыни расстреляли наши и правильно!" Можно считать слив засчитанным?

Как говорится о мертвых или хорошо или ничего
Эр Etlau не знает мнения Путина и предпочитает отмалчиваться.

[prokhozhyj]

Есть ли в США вавилонский плач по индейцам?

Вы "Маленького большого человека" смотрели?

[Змей]

А что о нем в советских учебниках писали? Как говорится о мертвых или хорошо или ничего

Путин также отметил, что недавно исполнилось 60 лет со дня депортации чеченского и ингушского народов, передает "Интерфакс". "Мы никак не обозначили эти даты. Это наша серьезная ошибка. О датах подобного рода забывать нельзя", - считает российский президент.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=44837&tid=21161

У эра Etlau два варианта:

1. Признать, что Путин не прав.
2. В очередной раз сесть в лужу и булькать.