|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
 |
|
 Автор
|
Тема: "Основы православной культуры" в государственной школе - X (прочитано 26290 раз)
|
|
FatCat
|
Вспомнились лекции по атеизму в советские времена. Нас, тогда ещё школьников-комсомольцев, учителя насильно загоняли на них после уроков. О, как интересно! Я о таком и не слышал никогда. Хотя - разница в целое поколение, могло быть всякое... возникла “мода на церковное” Вот тут полностью согласен. Только мода эта возникла раньше - ещё при советской власти. Скорее не как признание "духовности" и прочего, а как некий протест молодёжи против загнивающей госидеологии. И, как всякая мода, она оказалась поверхностной и недолговечной. Сами представители Русской ПЦ сейчас жалуются, что после "всплеска" 90-х идёт непрерывный спад религиозности общества... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
 Offline
Пол: 
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
возникла “мода на церковное” Вот тут полностью согласен. Только мода эта возникла раньше - ещё при советской власти. Скорее не как признание "духовности" и прочего, а как некий протест молодёжи против загнивающей госидеологии. И, как всякая мода, она оказалась поверхностной и недолговечной. Сами представители Русской ПЦ сейчас жалуются, что после "всплеска" 90-х идёт непрерывный спад религиозности общества... В 70-е, а тем более в начале 80-х идеология вызывала у некоторых ненависть, а у многих смертельную скуку ("может и правда, но скучно невыносимо"). Кто-то думал только о коврах, хрустале и импортных джинсах, а кто-то не мог обойтись без картины мира, смысла бытия и прочих высоких идей. Вот и возникали (у кого как протест, а у кого как потребность в картине мира) интерес к православию, мода на Восток (йога, дзен, даже Камасутра  ), интерес к язычеству ("Велесова книга" ходила в самиздате уже в 70-е). У моды на Восток (по-моему, большей в конце советской эпохи, чем интерес к христианству) была еще одна причина. Это был отголосок западной моды на восток, западного интереса к йоге и дзэну в 60-е (паломничества хиппи в Индию и Непал). Западные моды проникали в СССР, хоть и с большим опозданием (интересно, как сейчас, в эру открытых границ и интернета?). Сейчас, интерес к Православной Церкви уже не может быть вызван протестом против гос. идеологии (для кого-то ненавистной, для кого-то смертельно скучной). Сейчас, наоборот, кто-то из чувства протеста уходит в католичество, а кто-то в совсем эзотерические вещи. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
|
Janis
|
Вспомнились лекции по атеизму в советские времена. Нас, тогда ещё школьников-комсомольцев, учителя насильно загоняли на них после уроков. О, как интересно! Я о таком и не слышал никогда. Хотя - разница в целое поколение, могло быть всякое... Тоже не припомню лекций по атеизму в школе. Политинформации - были, куда ж без них  , а вот лекций не было. Странно... мы с уважаемой эрэа Meliss@ практически ровесницы, по идее, школьная программа и школьные навороты по всей стране в этот период были +\- одинаковы.  |
|
|
|
« Последняя правка: 22 июля 2010 года, 11:51:05 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dylan
|
Тоже не припомню лекций по атеизму в школе. Политинформации - были, куда ж без них , а вот лекций не было. Странно... мы с уважаемой эрэа Meliss@ практически ровесницы, по идее, школьная программа и школьные навороты по всей стране в этот период были +\- одинаковы. У нас на такие мероприятия в основном пионерско-комсомольский актив загоняли. В отличие от политинформаций. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
Meliss@
|
Тоже не припомню лекций по атеизму в школе. Политинформации - были, куда ж без них, а вот лекций не было. Странно... мы с уважаемой эрэа Meliss@ практически ровесницы, по идее, школьная программа и школьные навороты по всей стране в этот период были +\- одинаковы.
Эх...Было, было...И политинформации, и походы всем классом в кинотеатр,на фильмы по произведениям из школьной программы( тоже обязаловка). Но все это не долго продолжалось. Нашелся всё-таки кто-то, кто прекратил этот балаган.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
То, о чём я думаю, у меня уже есть...
Присядь на дорожку.
Присядь на дорожку, кому говорю.
Погладь мою кошку,
Держи мою чашку, я чай заварю.
Расскажешь спокойно
Последнюю сказку про те города:
Ни пешим, ни конным туда не попасть никогда...
(с) Эли Бар Яалом
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол: 
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Почтенный Змей, никоим образом не желая задевать ничьих религиозных чувств, все же осмелюсь заметить, что гораздо смешнее (и печальнее) общеизвестный факт: в ранг Крестителя и Святого был возведен человек, чья жестокость и разврат поистине не имели пределов (если верить летописям). Согласитесь, на этом фоне "делишки" пана Гурвица кажутся детской шалостью. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
FatCat
|
почти все работы по ворсстановлению храма были проведены в 1999-2005 гг., когда Гурвиц не был мэром. А шо такого? Это ж наше, родное: "...наказание невиновных, награждение непричастных..."  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dama
|
никоим образом не желая задевать ничьих религиозных чувств, все же осмелюсь заметить, что гораздо смешнее (и печальнее) общеизвестный факт: в ранг Крестителя и Святого был возведен человек, чья жестокость и разврат поистине не имели пределов (если верить летописям). Согласитесь, на этом фоне "делишки" пана Гурвица кажутся детской шалостью.
Даже если оставить в стороне тот факт, что нравы Х века несколько отличались от современных, то есть что жестокость была в порядке вещей, а многожёнство князьям предписывалось, смею заметить, что жестокостью и развратом заслуги Владимира Святого не исчерпывались. И Русь он действительно крестил, какими бы соображениями при этом ни руководствовался. почти все работы по ворсстановлению храма были проведены в 1999-2005 гг., когда Гурвиц не был мэром. А шо такого? Это ж наше, родное: "...наказание невиновных, награждение непричастных..." Эр FatCat, ППКС! Знать бы ещё, какова была "премия начальству". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол:
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Даже если оставить в стороне тот факт, что нравы Х века несколько отличались от современных, то есть что жестокость была в порядке вещей, а многожёнство князьям предписывалось, смею заметить, что жестокостью и развратом заслуги Владимира Святого не исчерпывались. И Русь он действительно крестил, какими бы соображениями при этом ни руководствовался.
/quote]
Эрэа Дама, никто с этим не спорит. Но тут же возникает целый комплекс "проклятых вопросов", в итоге сводящихся к одному: допустимо ли ради святой цели пользоваться самым грубым и оголтелым насилием, и где предел этого использования? Например, испанцы, завоевав Новый Свет, примерно такими же методами "крестили" туземцев, будучи уверены, что делают святое и богоугодное дело. В результате за считанные десятилетия сотни тысяч людей были уничтожены...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Например, испанцы, завоевав Новый Свет, примерно такими же методами "крестили" туземцев, будучи уверены, что делают святое и богоугодное дело. В результате за считанные десятилетия сотни тысяч людей были уничтожены... Ох, уж эти неразменные испанцы... Прибывала горстка конкистадоров в отдаленную землю (сколько там народу было у Писарро? )и за считанные десятилетия уничтожала сотни тысяч людей... а теперь куда ни глянь - в Южной Америке сплошные индейцы с метисами... потомков истребленных инков - 25 миллионов минимум (чистокровных), потомков истребленных майя - более шести миллионов (чистокровных - и несмотря на жуткую эпидемию 16-го века)... |
|
|
|
« Последняя правка: 26 июля 2010 года, 16:04:47 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол:
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Например, испанцы, завоевав Новый Свет, примерно такими же методами "крестили" туземцев, будучи уверены, что делают святое и богоугодное дело. В результате за считанные десятилетия сотни тысяч людей были уничтожены... Ох, уж эти неразменные испанцы... Прибывала горстка конкистадоров в отдаленную землю (сколько там народу было у Писарро? )и за считанные десятилетия уничтожала сотни тысяч людей... а теперь куда ни глянь - в Южной Америке сплошные индейцы с метисами... потомков истребленных инков - 25 миллионов минимум (чистокровных), потомков истребленных майя - более шести миллионов (чистокровных - и несмотря на жуткую эпидемию 16-го века)... Эр фок Гюнце, вслед за "несколькими десятками" прибыли многие тысячи. И дело им нашлось... Или Вы сомневаетсь в объективности средневековых хронистов, в частности, Лас Касаса, оставившего потрясающие документальные свидетельства зверств своих же соотечественников? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Сказать, что я сомневаюсь в объективности Лас Касаса - это впасть в очень сильное преуменьшение...
Бравый Лас Касас активно пропагандировал работорговлю и использование труда негров-рабов, и в этой связи занимался агитацией в защиту индейцев. Его описание индейского общества не выдерживает самой малейшей критики даже с позиции современной ему науки, ибо было продиктовано не интересами истины, а задачами пропаганды.
При этом особенно пикантно то, что возлагая ответственность за ущерб коренному населению на то, что его "крестили", Вы сами ссылаетесь при этом на католического епископа. требовавшего, чтобы его крестили еще активнее...
А что до веры и сомнений - я готов верить только тому, что может быть проверено. А если исходить из фактов, а не из писаний Лас Касаса, которому могут быть противопоставлены иные писания, то говорить про истребленные народы и сотни тысяч убитых - достаточно трудно.
А коли уж есть необходимость поговорить о реальных отношениях испанцев с индейцами в их историческом развитии и влиянии на эти отношения религиозных вопросов, обсудить суть правового положения индейцев в разные периоды и сравнить его с правовым положением в других местах - то это надо делать не здесь и достаточно серьезно...
|
|
|
|
« Последняя правка: 26 июля 2010 года, 16:48:18 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Strannik-Filin
|
Например, испанцы, завоевав Новый Свет, примерно такими же методами "крестили" туземцев, будучи уверены, что делают святое и богоугодное дело. В результате за считанные десятилетия сотни тысяч людей были уничтожены... Оставлю идальго эру Гюнце, ибо сам в колонизации Америки не силён, но робко поинтересуюсь какими же именно зверствами и массовыми репрессиями запятнал себя князь Владимир при крещении Руси? |
|
|
|
« Последняя правка: 26 июля 2010 года, 17:39:15 от Strannik-Filin »
|
Авторизирован
|
Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но по-своему честны. (С) Робер Эпине
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
 |
