|
Страницы: 1 2 3 [4] 5
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Минорные стихотворности о Второй мировой (прочитано 13044 раз)
|
|
Meliss@
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
То, о чём я думаю, у меня уже есть...
Присядь на дорожку.
Присядь на дорожку, кому говорю.
Погладь мою кошку,
Держи мою чашку, я чай заварю.
Расскажешь спокойно
Последнюю сказку про те города:
Ни пешим, ни конным туда не попасть никогда...
(с) Эли Бар Яалом
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
 Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Осторожней мадам -а то вас скоро объявят моим клоном!  С логикой ваших оппонентов -это легко |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Иштван
|
... Не трожь.... Не плюйся, да не оплёванным будешь! Показательная обиженность и жалобы на хамство и грубости это теперь "оплевывание"? Отстал я от жизни, отстал  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
Meliss@
|
Осторожней мадам -а то вас скоро объявят моим клоном! С логикой ваших оппонентов -это легко Да, я уже это поняла  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
То, о чём я думаю, у меня уже есть...
Присядь на дорожку.
Присядь на дорожку, кому говорю.
Погладь мою кошку,
Держи мою чашку, я чай заварю.
Расскажешь спокойно
Последнюю сказку про те города:
Ни пешим, ни конным туда не попасть никогда...
(с) Эли Бар Яалом
|
|
|
|
Dreamer
|
Все, уважаемые, дальнейшие личные разборки - в приват. Считайте себя предупрежденными.
Хранитель
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
Spokelse
гость
|
Мда... Стоит "пропасть" на три дня, как... Хочу заметить, что автор не обязан разбираться в тактике воздушного боя. И обеспечивать жесткий реализм автор тоже не обязан! Критика - вещь необходимейшая! Профессиональная критика будет полезна любому автору. И начинающему, и признанному мастеру. Но критика, выходящая за рамки литературы, непрофессиональна a priori! И потому, как минимум, бесполезна. Подробности действий ВВС во Второй Мировой войне обсуждать следует не здесь! А в соответствующем разделе. А в этом разделе надо помнить, что стихотворение - не сводка Совинформбюро. И не глава из исторической монографии. Разумеется, любому автору очень желательно разбираться в теме, о которой он/она пишет. Но только я - как читатель - предпочту хорошие стихи с фактическими ошибками плохим стихам, но с точнейшими ТТХ штурмовика или истребителя. Четыре страницы, уважаемые! Четыре! Никто не попробовал профессионально разобрать стихи! Стихи, повторяю! Имели место либо дифирамбы, либо неаргументированные наезды! Неаргументированные! Поскольку о качестве стихов критики надежно забыли! Но только дифирамбы в аргументации не нуждаются. А вот "погрызы" нуждаются в хорошей аргументации. Литературной аргументации. Знание кнопок и ручек в кабине самолета и истории Второй Мировой войны в этом разделе аргументацией не считается!!! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Leana
|
Четыре страницы, уважаемые! Четыре! Никто не попробовал профессионально разобрать стихи! Стихи, повторяю!
Намерение разбирать стихи вообще-то было высказано еще tigris'ом, и я его поддержала. Слово за автором. А четыре страницы обсуждалось, кому и в какой форме эту критику высказывать или не высказывать. Собственно, в этом вопросе тоже слово за автором. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны. (с) Оскар Уайльд
|
|
|
Spokelse
гость
|
Разве для этого требуется разрешение автора?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
V01dem4r
|
Собственно как не участвовавший во всём ранее произошедшем, выскажусь. То Spokelse Хочу заметить, что автор не обязан разбираться в тактике воздушного боя. Разумеется, любому автору очень желательно разбираться в теме, о которой он/она пишет. Но только я - как читатель - предпочту хорошие стихи с фактическими ошибками плохим стихам, но с точнейшими ТТХ штурмовика или истребителя. Кагбэ удивление и вопросы вызвало и вызывает то, что автор как раз говорит = Я вообще интересуюсь авиацией. Это как то не очень вяжется с самим произведением автора. Потому некоторые люди вполне разумно удивились. Четыре страницы, уважаемые! Четыре! Никто не попробовал профессионально разобрать стихи! Стихи, повторяю!
Имели место либо дифирамбы, либо неаргументированные наезды! Неаргументированные! Поскольку о качестве стихов критики надежно забыли! До критики самих стихов дело вроде бы просто не дошло. Наездов я кстати не видел, видел искреннее недоумение. (У меня кстати тоже похожее недоумение возникло). Сама автор пообещала полную версию, и до того момента всё было бы нормально. Или она привела полную версию и ей бы пояснили все ляпы или бы полная версия удовлетворила бы всех, у кого возникло удивление и далее в обоих случаях вероятно пошла бы аргументированная критика самого стихотворения. Но некоторые (почему-то именно из тех, кто только хвалил) внезапно приняли всё происходящее за наезд и затеяли выяснение отношений. Но критика, выходящая за рамки литературы, непрофессиональна a priori! Эээ... Для абсолютно любых произведений? А вот "погрызы" нуждаются в хорошей аргументации. Литературной аргументации. Ничего не понимаю... Вопросы "по обосную" требуют литературной аргументации? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
Spokelse
гость
|
Но критика, выходящая за рамки литературы, непрофессиональна a priori! Эээ... Для абсолютно любых произведений? А вот "погрызы" нуждаются в хорошей аргументации. Литературной аргументации. Ничего не понимаю... Вопросы "по обосную" требуют литературной аргументации? Да, для любых литературных произведений. А что касается "обоснуя"... Никто не пробовал наехать на Пушкина? Чтоб Александр Сергеевич обосновал существование поющих и говорящих сказки котов? А на Олдей, слишком вольно трактующих греческую мифологию, никто наезжать не пробовал? Или на Олдей наезжать боязно? Им не по 17 лет, и они и ответить могут!  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
Но критика, выходящая за рамки литературы, непрофессиональна a priori! Эээ... Для абсолютно любых произведений? А вот "погрызы" нуждаются в хорошей аргументации. Литературной аргументации. Ничего не понимаю... Вопросы "по обосную" требуют литературной аргументации? Да, для любых литературных произведений. А что касается "обоснуя"... Никто не пробовал наехать на Пушкина? Чтоб Александр Сергеевич обосновал существование поющих и говорящих сказки котов? А на Олдей, слишком вольно трактующих греческую мифологию, никто наезжать не пробовал? Или на Олдей наезжать боязно? Им не по 17 лет, и они и ответить могут! А на разницу между Сказкой/ фэнтези и реалом внимания обращать не будем? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Но критика, выходящая за рамки литературы, непрофессиональна a priori! Эээ... Для абсолютно любых произведений? А вот "погрызы" нуждаются в хорошей аргументации. Литературной аргументации. Ничего не понимаю... Вопросы "по обосную" требуют литературной аргументации? Да, для любых литературных произведений. А что касается "обоснуя"... Никто не пробовал наехать на Пушкина? Чтоб Александр Сергеевич обосновал существование поющих и говорящих сказки котов? А на Олдей, слишком вольно трактующих греческую мифологию, никто наезжать не пробовал? Или на Олдей наезжать боязно? Им не по 17 лет, и они и ответить могут! А на разницу между Сказкой/ фэнтези и реалом внимания обращать не будем? А вот как только кто-нибудь проведет границу между сказкой и реалом, так сразу и обратим внимание на разницу. Пока, правда, никому не удалось еще... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Lavri
|
Никто не пробовал наехать на Пушкина? Чтоб Александр Сергеевич обосновал существование поющих и говорящих сказки котов? Простите, а есть такая во-зможность? Дискутировать ведь можно только с живым современником, не так ли? А на Олдей, слишком вольно трактующих греческую мифологию, никто наезжать не пробовал? Здесь ключевым является слово «мифология», т.е. - сказка. Великая же Отечественная является близкой и ещё достаточно больной и животрепещущей (пока живы участники и помнящие) реальностью. На тему которой надлежит творить с осторожностью и уважением, проявляющимся, в частности – во внимании к матчасти. А по поводу «наезда» - предложения разобрать профессионально стихи (или дать ссылку на ресурс, гда можно получить профессиональную критику) были, а самой критики – не было СОВСЕМ. Были недоуменные вопросы по матчасти. |
|
|
|
« Последняя правка: 23 мая 2010 года, 23:43:18 от Lavri »
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Spokelse
гость
|
Никто не пробовал наехать на Пушкина? Чтоб Александр Сергеевич обосновал существование поющих и говорящих сказки котов? Простите, а есть такая во-зможность? Дискутировать ведь можно только с живым современником, не так ли? А на Олдей, слишком вольно трактующих греческую мифологию, никто наезжать не пробовал? Здесь ключевым является слово «мифология», т.е. - сказка. Великая же Отечественная является близкой и ещё достаточно больной и животрепещущей (пока живы участники и помнящие) реальностью. На тему которой надлежит творить с осторожностью и уважением, проявляющимся, в частности – во внимании к матчасти. А по поводу «наезда» - предложения разобрать профессионально стихи (или дать ссылку на ресурс, гда можно получить профессиональную критику) были, а самой критики – не было СОВСЕМ. Были недоуменные вопросы по матчасти. Недоуменные вопросы по матчасти?
А что в этом случае - матчасть? Вам не кажется, что матчасть - это собственно стихи эрэа Полярной Звезды? И она - Автор! То-есть, как Автор, она заведомо права! Вот если бы она написала статью об авиации во Второй Мировой войне, тогда можно было бы недоуменные вопросы задавать. Вот тогда матчастью была бы История, ТТХ самолетов...
А еще в профиль автора неплохо бы посмотреть. Возраст учесть... В 16 лет ТТХ истребителя можно и не знать.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Lavri
|
Эр Spokelse, заранее прошу прощенья за продолжение офф-топа, но Полярная звезда сообщила, что интересуется авиацией. И тут к ней отнеслись уже не как к полному невежде, и поэтому высказали замечания по знанию матчасти. И, кстати, провели неплохой ликбез. А вот как только кто-нибудь проведет границу между сказкой и реалом, так сразу и обратим внимание на разницу. Пока, правда, никому не удалось еще... Простите, я правильно поняла, что вопрос о реальности и всамделишности ВОВ - является открытым? Её кто-то считает вымыслом и страшной сказкой? Если - нет, то чем это не граница? PS. Олди, между прочим, при написании мифологических романов греческой серии пользовались услугами консультанта - кандидата исторических наук Андрея Шмалько (Валентинова). |
|
|
|
« Последняя правка: 23 мая 2010 года, 23:46:45 от Lavri »
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
|
|
Страницы: 1 2 3 [4] 5
|
|
|
 |
