Зоя - III

[Уленшпигель]

Если честный человек предвзято относиться к чему либо, он все равно будет объективно судить о чем либо, а иначе он уже не честный.

Ну вот допустим человек честно признается, что он националист и терпеть не может лиц определенной национальности...
Или скажем честный шовинист честно считающий, что место женщины - у плиты.
Объективности Вы от них не дождетесь, зато честности - скольо угодно.

Проблема в том, что честность - это субъективное качество. И с объективностью не всегда соотносится прямо.

Допустим, ребенок, воспитанный в духе православного фанатизма, отвечает у доски по учебнику, что человек произошел от обезьяны и тому имеются такие-то и такие-то доказательства. При этом сам он ни на йоту не верит учебнику, но вынужден отвечать, чтобы получить пятерку. Будет ли его ответ объективным? Да, будет. С ссылками, фактами и логическими выводами. Но при этом ответ будет насквозь лицемерным...

В виду явного офтопа может уйдем куда положено?
  По вашему примеру про православие сразу отвечу, что стыдно не знать класику... "Меня спрашивали про взгляды Маркса и Ленина, а не про мои убеждения!" И ваш пример не имеет отношения ни к честности, ни к объективности. Излагать положения школьной или иной  программы на экзамене и верить или не верить в них вещи абсолютно параллельные... Знать официальную точку зрения и отвечать её на официальном опросе -это одно, верить в неё совсем другое.
  А насчет предвзятости и  объективности. Ну вот предположим чье то мнение о женщинах в общем и в целом одно и весьма далеко от куртуазии... Но я вот считаю, что самые талантливые и сильные произведения в постсоветской литературе созданы женщинами...  СПОЙЛЕРЫ

К оным я отношу и ОЭ. 

И тот , кто низкого мнения о женщинах в целом может также признавать этот факт... Вот это будет честно и объективно.... При желании можно подвести под это объяснение , которое выставит женский пол в целом не самым лучшим образом. А вот это уже будет предвзятость...
 В общем и в целом можно не уважать женский пол в целом , но честно уважать конкретных женщин за их достоинства и ценить их за это, вот вам сочетание предвзятости и объективности/честности.
 Аналогично можно рассказать про отношение женщин к мужчинам.

[Inga]

Вариант, что набранные офицеры-мужчины начали откровенно ее игнорировать, отказываться что-то объяснять, изводить насмешками, унижать по половому признаку мы не рассматриваем?

Если уж говорить о предположениях. То офицеров нанял дож, для своей сестры, и уж явно не для того чтобы они над ней издевались и глумились. 
Я допускаю, что с высоты своего опыта в морском деле, могли ее недолюбливать, но это в любом коллективе салаг не любят. Независимо от пола, а иногда и возраста.
Но при том, что нанимал команду лично дож, в лицо бы над сестрой дожа смеятся никто не стал.
А дальше уже от Зои требовалась сущая малость, наладить контакт. Это сложно разумеется. нужно просить чтобы научили прокладывать курс, пользоваться астрономическими инструментами, читать карту.

Но ей то, это все было не нужно. Кто же ей виноват? 

После этого то, что Зоя взбесилась и послала всех далеко-далеко и искренне вовсе  не удивительно, так же как и мнение о грубости и тупости всех мужчин.

 Мнение, "что все мужики сволочи" у Зои было сформировано задолго до галеаса. На галеасе и в попытках набрать команду "под себя" это уже оформленный постулат миропонимания.
...
 
Так что она шовинистка, по причине комплекса неполноценности,  но эти комплексы в ней не флотские офицеры зародили. Это бордонский двор. А флотские тут не виноваты, но отдуваться пришлось именно им.

А с какой целью их нанимал дож? Насколько он мог регламентировать их отношение к сестре? Насколько они сами хотели контакта?

Все мужики сволочи, мнение сформировалось раньше...
Тем более... Очень болезненно воспринимается любой намек на твой пол, любой выпад по поводу твоих способностей, мнение подтверждается и закрепляется.
Может не будем считать, что те мужчины-офицеры, от которых избавилась Зоя, были ангелы во плоти, ставившие своей целью научить всему сестру дожа? Может признаем, что могли быть неправы обе стороны? И Зоя уперлась рогами, и мужчины не былисвятыми и великими педагогами, и дож поступил как проще, по принципу "чем бы дитя не тешилось..."?

[BunkerHill]

А с какой целью их нанимал дож? Насколько он мог регламентировать их отношение к сестре? Насколько они сами хотели контакта?

Контакта не хочет никто. Если ты хочешь стать среди профессионалов своим, ты сам должен стьать профессионалом. Тут не зря ранее упоминались Мэри Рид и Дурова.

Тем более... Очень болезненно воспринимается любой намек на твой пол, любой выпад по поводу твоих способностей, мнение подтверждается и закрепляется.

Так ей доктор-мозгоправ был нужен, а не флот?

Может не будем считать, что те мужчины-офицеры, от которых избавилась Зоя, были ангелы во плоти, ставившие своей целью научить всему сестру дожа?

Не будем считать что они ангелы во плоти. Но они и не демоны которые носятся под ночным небом с целью укусить и нагадить ангелу Зое. Они клятву Гиппократа, или кому там присягают врачи в Кэртиане, не давали. Они флотские офицеры, а не врачи, а корабль - не богадельня.

Может признаем, что могли быть неправы обе стороны?

В смысле команда не права в том, что книжку по психологии купно не читала, а Зоя неправа в том, что она свой комплекс неполноценности лелеяла? Так Зоя начальник у них вообще-то. С амбициями. Она свою теорию на их спинах воплощала. А они неправы в том, что считали ее и ее методы руководства идиотизмом? так получается? Им нужно было пойти ей навстречу, и заголить спину  и задницу, чтобы плетка веселй ходила? Вы это имели в виду?

И Зоя уперлась рогами, и мужчины не былисвятыми и великими педагогами, и дож поступил как проще, по принципу "чем бы дитя не тешилось..."?

Зое, для того чтобы кому-то чего доказать, надо было вникать в суть дела. А не ходить гоголем по палубе, и на любую попытку что-либо объяснить орать "Заткнись дурак, я воевала!!!"

[Змей]

А с какой целью их нанимал дож?
Чтобы с кораблем не случилось, то чего случилось.

Очень болезненно воспринимается любой намек на твой пол, любой выпад по поводу твоих способностей
А они были, эти способности? Где?

Может не будем считать, что те мужчины-офицеры, от которых избавилась Зоя, были ангелы во плоти, ставившие своей целью научить всему сестру дожа?
Найдите хоть один эпизод где у девушки было бы желание учиться? Не говоря уже о том, что у капитана на корабле другие задачи.

И Зоя уперлась рогами, и мужчины не были святыми и великими педагогами, и дож поступил как проще, по принципу "чем бы дитя не тешилось..."?
Дож был неправ, выдав ей такую "игрушку".  Зоя была не права, когда поперлась командовать галеасом, со своими куриными мозгами и немерянными понтами, не прослужив ни дня на низжих должностях. Офицеры попали как кур в ощип.

[Inga]

Эр BunkerHill

Контакта не хочет никто. Если ты хочешь стать среди профессионалов своим, ты сам должен стьать профессионалом. Тут не зря ранее упоминались Мэри Рид и Дурова.

Там, если мне не изменяет память были несколько другие истории...

Так ей доктор-мозгоправ был нужен, а не флот? Хех

Ага... Лучше бы ей брат толпу любовников купил вместо галеона...

Не будем считать что они ангелы во плоти. Но они и не демоны которые носятся под ночным небом с целью укусить и нагадить ангелу Зое. Они клятву Гиппократа, или кому там присягают врачи в Кэртиане, не давали. Они флотские офицеры, а не врачи, а корабль - не богадельня.

Значит могли демонстрировать свое отношение к дожихе... которое вряд ли было хорошим и доброжелательным.

В смысле команда не права в том, что книжку по психологии купно не читала, а Зоя неправа в том, что она свой комплекс неполноценности лелеяла? Смех Так Зоя начальник у них вообще-то. С амбициями. Она свою теорию на их спинах воплощала. А они неправы в том, что считали ее и ее методы руководства идиотизмом? так получается? Им нужно было пойти ей навстречу, и заголить спину  и задницу, чтобы плетка веселй ходила? Вы это имели в виду?

В смысле, что 1. могли бы не покупаться. 2. а иных способов организовать обучение не было?

Зое, для того чтобы кому-то чего доказать, надо было вникать в суть дела. А не ходить гоголем по палубе, и на любую попытку что-либо объяснить орать "Заткнись дурак, я воевала!!!"

Замкнутый круг получается... Зое, чтобы доказать, надо вникнуть в суть дела. Чтобы вникнуть в суть дела нужно чтобы было у кого учиться, учить ее не хотят, чтобы захотели надо доказать, что она чего-то стоит... Если бы Зоя была красавицей шанс у нее был бы, а так как она далеко не красотка, шансов растопить сердца и подойти с другой стороны у нее нет...
Вот и пытается что-то доказать дурацкими способами... Может от отчаяния?
Эр Змей

Чтобы с кораблем не случилось, то чего случилось.

Так если бы не Алва со своими ызаргами, и так не случилось бы... Не рассчитывали дожи на столь быстрое появление ПМ... (или думали, что совсем не появится?)

А они были, эти способности? Где?

Какие-то наверняка... Зоя же не морской огурец...

Найдите хоть один эпизод где у девушки было бы желание учиться? Не говоря уже о том, что у капитаа на корабле другие задачи.

Желание можно быстро отбить... В наших школах некоторые учителя это делают быстро и эффективно...
А на кой делать капитаном человека не знающего элементарных вещей?
И кто тут самый большой дурак?

Дож был неправ, выдав ей такую "игрушку".  Зоя была не права, когда поперлась командовать галеасом, со своими куриными мозгами и немерянными понтами, не прослужив ни дня на низжих должностях. Офицеры попали как кур в ощип.

Насчет дожа соглашусь. Зоя могла просто не догадываться о своей дурости... (да-да бывает), офицеры сбежали... И куда смотрел дож? О сестре беспокоился или о своем спокойствии?

[Yolka]

Я конечно допускаю что подобные личности в Бордон Кайгун могут существовать и даже быть в Деормид-бее, и готов заклеймить их наровне с Зоей, но доказательств ведь нет?

Видишь ли, я исхожу из того, сам по себе факт попадания Зои в капитаны и на войну – результат бордонского обычая частных военных судов, когда любой придурок, имеющий необходимые средства и гонор, может купить галеас и считаться военным. Тем паче, что войнушка ожидалась халявная: быстренько придем, всех победим и будем грести славу полными ложками. При таком подходе, имхо, процент дураков среди капитанов будет вообще существенным. И, на мой взгляд, результаты боя это подтверждают. Ну, а поскольку тонуть никому не хочется, то неизбежно из экипажа выдвинется личность, способная перевести идиотские приказы в приемлемую форму. Это вообще должно быть естественно для такого принципа подбора капитанов – по деньгам.
Вы же, огульно отрицая дурость всех непоказанных капитанов на том основании, что они, дескать, не показаны, вольно или невольно демонстрируете предвзятость. Т.е. остальные капитаны лучше, умнее и самостоятельнее  Зои, просто потому, что мужики? Ну-ну… 
Да, Зоя - дура. Амбициозная, вульгарная, склонная валить свои промахи на других. Короче, весьма несимпатичная особа. Но попытки выставить ее умнее, чем есть, для меня ничем не хуже попыток повесить на нее все промахи бордонского флота.
По факту все ее отталкивающие черты в разгроме флота роли не сыграли. остается то, что дура. Одна дура среди многих дураков и нескольких умных.

«крайняя, во втором, внешнем ряду».

Да, ты прав.

но почему складывается у меня?

Да вот мне кажется, что твоя картинка тоже грешит неточностями.

Собственно она основанна, на близости галеасов Зои и Зорбы, и то что Зорба первый получивший удар. Следовательно атака началась на один из краев, конкретно Зоин

У нас куски от разных репортеров в хронологическом порядке идут или как попало?
Пасадакис только что взорван. Зорба еще цел. Капрас докладывает:
«С площадки открывался прекрасный вид на бухту и то несусветное, что носилось меж галерами и галеасами...  ... Серые, шипастые, лишенные мачт уродцы вовсю плевались ядрами и нагло пытались протаранить противника, а здоровенные корабли вертелись, как слоны на сковородках».
Это ДО того, как «ызарги» прошмыгнули мимо «Пантеры». Зоя их еще даже не видит.
Вывод: атака «ызаргов» шла в нескольких местах и «Пантера» была не первой точкой прорыва.
Так что, извиняйте, эры, попытка выставить Зою и её экипаж причиной разгрома объясняется этим, как его, мужским шовинизмом, не иначе. 

Для особо альтернативных тут разъяснятеся, что на обычных кораблях народ просто отвлекался, отбиваясь от прыгучих и кусачих пауков, гребцы сбивались с ритма, а канониры мазали. Но на "Пантере" творилось нечто невообразимое и офицерский состав был полностью деморализован.

"Особо альтернативные" - это Капрас? 
«На палубах творилось нечто невообразимое. Казалось, гребцы и канониры внезапно посходили с ума. Рехнувшиеся корабли становились добычей серых тварей и нарядных фельпских галер».
Ровно теми же словами, как видишь. Хотя, допускаю, стриптиза не было. Ну, дык и закидывали мужиков узнаваемыми серенькими пауканами, а не «радужной смертью».
Намба

Если я правильно помню, там понадобиться поправить положение Монти-Остро, это не выход из Диормидского залива, а мысок внути залива ( на том же берегу), но не образующий узости, а за ним - Байабьянка, с мелями Граколи на выходе...

Неправильно помнишь.
«За Монти-остро «Черный ворон» повернул на запад (ЗЫ – моё: поворачивать Альмейду), «Влюбленная акула» - на юг»
Хоть тресни, а Монти-Остро – выход из залива. Эрго, Байя-Бьянка – уже за его пределами. Вот размеры залива, похоже, придется подкорректировать. Похоже, на карте в ЛП такая мелочь вне масштаба показана, чтоб видно было.

[BunkerHill]

Там, если мне не изменяет память были несколько другие истории...

Там тоже была сверхцель. Которой достигли.

Ага... Лучше бы ей брат толпу любовников купил вместо галеона...

В смысле купленные любовники не оказались бы в той же ситуации, как и команда галеаса?

1. могли бы не покупаться.

Кушать надо. Семьи кормить надо. Карьеру делать надо.

2. а иных способов организовать обучение не было?

А Зоя хотела учиться? Где это написано? Написано что она попугайничала, и руководила, и не желала слушать тупых и сльных, которым руководить крайне не полагается.

Замкнутый круг получается...

У упертого психованного персонажа всегда именно так и получается.

[Inga]

Там, если мне не изменяет память были несколько другие истории...

Там тоже была сверхцель. Которой достигли.

Ага... Лучше бы ей брат толпу любовников купил вместо галеона...

В смысле купленные любовники не оказались бы в той же ситуации, как и команда галеаса?

мы бы не обвиняли Зою в том в чем обвиняем... Были бы другие последствия. А может быть ей бы понравилось...

1. могли бы не покупаться.

Кушать надо. Семьи кормить надо. Карьеру делать надо.

Тогда какие претензии? Мало дураков-начальников мужского пола?

2. а иных способов организовать обучение не было?

А Зоя хотела учиться? Где это написано? Написано что она попугайничала, и руководила, и не желала слушать тупых и сльных, которым руководить крайне не полагается.

А где написано, что сначала не хотела?

Замкнутый круг получается...

У упертого психованного персонажа всегда именно так и получается.

А до этого психованный персонаж существовал в вакууме... Без всякого опыта... Без неких воздействий, которые привели к тому, что личность развилась вот в такое... странное ...

[Змей]

Хотя, допускаю, стриптиза не было. Ну, дык и закидывали мужиков узнаваемыми серенькими пауканами, а не «радужной смертью».
Не то же самое. На всех кораблях куда попали пауканы, от них отбивались, что влияло на маневры и стрельбу, а тут офицерский состав полностью вышел из строя. Думаешь, если бы туда полетели раскрашенные паучки, тоже был бы стриптиз?

Зоя - дура. Амбициозная, вульгарная, склонная валить свои промахи на других. Короче, весьма несимпатичная особа. Но попытки выставить ее умнее, чем есть, для меня ничем не хуже попыток повесить на нее все промахи бордонского флота.
Согласен, но лично я не вешаю.

Одна дура среди многих дураков и нескольких умных...остальные капитаны лучше, умнее и самостоятельнее  Зои, просто потому, что мужики? Ну-ну…
Остальные капитаны (по крайней мере половина их) чего-то у врага потопили. Остальные капитаны (из тех кто попал под обстрел киркореллами) не был полностью деморализованы. Остальные капитаны (из тех кто был взят на абордаж) не сдали корабль без боя. Остальные капитаны (за исключением одного) не устраивали бардак с поднятием адмиральского флага). Таким образом по совокупности Зоя находится среди самых худших капитанов эскадры, но само собой бордонцев разбили бы и без неё.

Ага... Лучше бы ей брат толпу любовников купил вместо галеона...

А может быть ей бы понравилось...
Это точно.

Зое, чтобы доказать, надо вникнуть в суть дела. Чтобы вникнуть в суть дела нужно чтобы было у кого учиться

А где написано, что сначала не хотела?
Если написано, что не хотела, и не написано, что хотела, значит не хотела. Чтобы вникнуть в суть дело надо изучать его с низов. Девушка решила, что может командовать сразу. Значит не хотела.

Значит могли демонстрировать свое отношение к дожихе... которое вряд ли было хорошим и доброжелательным
Цитату в студию.

Тогда какие претензии?
К Зое? Она умирала от голода и пошла командовать галеасом, чтобы не идти на панель? 

А до этого психованный персонаж существовал в вакууме... Без всякого опыта... Без неких воздействий, которые привели к тому, что личность развилась вот в такое... странное ...
Чикатило тоже существовал не вакууме. И что?

[Уленшпигель]

Никто не обязан просто так чем то Зое, и обучать её тоже никто не обязан. Тем более что сия особа отличается спесивостью и доставучестью в отношении особ противоположного пола. Да и учиться не хочет -главное обезъянничать вроде питья кассеры и изображать из себя крутого капитана.

[Лоренц Берья]

Рисовать надо... Желательно, не страдая зоецентризмом... На сегодня я - пас...

Примерно начеркал.

1. Как именно могли разбежаться сектора обстела Зоиного галеаса, что бы одновременно не были под обстрелом ни брандеры, ни ызарг.
2. Атака как мне она представляется. На один из краев ожерелья.
3. Объяснение недостатков атаки широким фротнтом. Этот фронт нужно будет строить за спиной противника в его видимости, причем времени на это потребно в лучшем случае раза в три более чем противнику что бы перестроиться на новое направление. Требует железобетонной уверенности в том что противник идиот.
4. То же самое но для атаки с другого края, противопожного Монте-Остро.
5. То как я понял видение ситуации Намбой, но ИМХО тогда требует что бы Монте - Остро находилось в глубине залива, но тогда непонятно почему именно из-за него ожидать появление Альмейды осеннью.

А ызаргов - 40, с брандерами... Куда делись из поля зрения...

Не все сразу, вышли из-за Монте-Остро, появлялись постепенно. Первые уже завязали бой последние еще на траверзе Монте-Остро.

Какой смысл концентрировать их на 1 участке..

Как я уже говорил, есть шанс быстрого уничтожения противника на локальном участке пока он не успел опомниться, что бы потом навалиться уже на другой.
   

[Лоренц Берья]

Видишь ли, я исхожу из того, сам по себе факт попадания Зои в капитаны и на войну – результат бордонского обычая частных военных судов, когда любой придурок, имеющий необходимые средства и гонор, может купить галеас и считаться военным. Ну, а поскольку тонуть никому не хочется, то неизбежно из экипажа выдвинется личность, способная перевести идиотские приказы в приемлемую форму. Это вообще должно быть естественно для такого принципа подбора капитанов – по деньгам.

Тут нужно отметить довольно важный и принципиальный момент относительно Зои. У Зои личный галеас, но не говорится, что она купила чин. Для владельца судна отправившегося на войну назвать себя капитаном, отнюдь не единственная линия поведения. Собственно в основном в то время так и поступали, если ты не компетентен то почему бы тебе не нанять того кто будет лучше тебя знать и поправлять тебя. Если твоя некомпетентность не является для тебя секретом. Вспомни пожалуйста «Остров сокровищ» и сквайера Трелони. Он ведь тоже и с амбициями и с некомпетентностью в морском деле и с самодурством, и он же владелец судна, но тем не менее Смолетт у него капитан, а не боцман, и Джим Хокинс не старпом. А здесь мы видим другое, мы видим реального капитана, скрывающегося за званием боцмана и достаточно оспоримый подбор  офицеров. Во всяком случае, одна из них совершенно точно показала профнепригодность и возможно еще трое. Т.е. даже в «продажном» флоте линия поведения Зои отличается от разумной.

Вы же, огульно отрицая дурость всех непоказанных капитанов на том основании, что они, дескать, не показаны, вольно или невольно демонстрируете предвзятость. Т.е. остальные капитаны лучше, умнее и самостоятельнее  Зои, просто потому, что мужики? Ну-ну…

По моему все таки не я…

Но попытки выставить ее умнее, чем есть, для меня ничем не хуже попыток повесить на нее все промахи бордонского флота.

Все нет. Нижняя планка действия её галеаса на фоне остальных галеасов, за исключением одного неизвестного, пропуск одного ызарга(хорошо пусть будет оспоримо), некапитанство.

По факту все ее отталкивающие черты в разгроме флота роли не сыграли. остается то, что дура. Одна дура среди многих дураков и нескольких умных.

В  широком смысле. Если мы начнем смотреть более подробно то медаль специальной олимпиады будет, несомненно у неё.

Да вот мне кажется, что твоя картинка тоже грешит неточностями.

Может быть.

У нас куски от разных репортеров в хронологическом порядке идут или как попало?

В целом хронологически, но есть одна замеченная мной сложность, и причем как раз в этом моменте.

Это ДО того, как «ызарги» прошмыгнули мимо «Пантеры». Зоя их еще даже не видит.

Обрати внимание на,  «Маршал поймал в окуляр разворачивающийся корабль и сплюнул. «Пантера», цела целехонька, чтоб её!» Я это идентифицировал как разворот Спиро на ызарги.

Вывод: атака «ызаргов» шла в нескольких местах и «Пантера» была не первой точкой прорыва.

Это да. Имеем противоречие куска виденья Зои и Капраса. Капрас видит ызаргов уже среди кораблей, но пока еще без результатов, Зоя видит их приближение и видит момент прорыва, но не видит кручения остальных. Как это непротиворечиво увязать не знаю. Я это увязал так что первая часть Капраса несовсем верная, он видел как ызарги приближались и вели огонь, но еще с дальней безвредной дистанции,  и как остальные разворачивались. А ложное впечатление тут "среди кораблей" и "пытались таранить". Но само собой это моя версия более чем оспоримая. И как это увязать хотелось бы выслушать других.

 

[Inga]

Эр Змей

Если написано, что не хотела, и не написано, что хотела, значит не хотела. Чтобы вникнуть в суть дело надо изучать его с низов. Девушка решила, что может командовать сразу. Значит не хотела.

Это значит, что у нас нет информации... А поскольку Зоя большим умом не отличается, то могла принять как должное, что командование на нее свалилось только за то, что она из семьи дожа, за происхождение...  Она одна такая что ли...

Цитату в студию.

А как там Капрас про нее думает?  И не все настолько воспитаны, чтобы это не показывать...

К Зое? Она умирала от голода и пошла командовать галеасом, чтобы не идти на панель?  Смех Глазки вверх Язык

К тому, что мужчинам-офицерам  не понравилось? Дурак начальник он всегда дурак, независимо от пола... Или они умирали с голоду и у них не было выбора?

Чикатило тоже существовал не вакууме. И что? Смех

Ээээ? Зоя у нас уже маньяк?
А вот ее раздражение на мужчин вполне объяснимо...

[BunkerHill]

мы бы не обвиняли Зою в том в чем обвиняем...

Обвиняли бы в другом. К примеру в попытках рулить бордонской политикой. С таким умственным багажом, по другому бы не получалось.

Тогда какие претензии? Мало дураков-начальников мужского пола?

К ней претензии строго, как к дураку-начальнику. Безотносительно пола.

А где написано, что сначала не хотела?

А чему можно научиться у сильных и тупых животных? ядрпа таскать, или паруса ставить? рукводить у них учиться никак, им руководить нельзя, по мнению Зои, у них руководить получается еще хуже чем у нее.

А до этого психованный персонаж существовал в вакууме... Без всякого опыта... Без неких воздействий, которые привели к тому, что личность развилась вот в такое... странное ...

И потому что он рос в обществе, которое его изуродовало, с этого персонажа взятки гладки? Так что-ли получается?

А как там Капрас про нее думает?  И не все настолько воспитаны, чтобы это не показывать...

В смысле на сестру самого богатого человека Бордона постоянно орали невоспитанные скоты? По тексту книги у нее шушукались строго за спиной. что матросы на галеасе, что бывший жених. Так что вполне можно допустить, что Капрас, который в лицо попросил ее выйти вон, едва ли не самое сильное открытое противодействие.

[Змей]

Это значит, что у нас нет информации...
Это значит, что речь идёт о ваших домыслах.

А поскольку Зоя большим умом не отличается, то могла принять как должное, что командование на нее свалилось только за то, что она из семьи дожа, за происхождение...
Нечего лезть командовать, если не отличаешься умом и не хочешь учиться.

Она одна такая что ли...
Мы её обсуждаем.

А как там Капрас про нее думает? 
Я просил цитатки с оскорблениями, а не с мыслями.

К тому, что мужчинам-офицерам  не понравилось? Дурак начальник он всегда дурак, независимо от пола... Или они умирали с голоду и у них не было выбора?
Они пришли, увидели, что дура и ушли. То есть сделали выбор.

Зоя у нас уже маньяк?
Нет просто дура.

А вот ее раздражение на мужчин вполне объяснимо...
Да-да-да, не оценили неземного ума и красоты.