Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
04 октября 2026 года, 16:00:45

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"  (прочитано 5982 раз)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« было: 19 февраля 2010 года, 13:41:37 »

Сидя и думая, что последний том СЗ окончился на слишком уж оптимистической ноте и к добру ли это, прикинул на досуге, что получается из затей Лионеля Савиньяка. Я имею в виду стратегические последствия.

Вараста. Очевидно, именно тут он счёл возможным не заметить внеплановую встречу королевы с королём. На выходе несомненный плюс.

Снижение численности Манриков. Операция прервана и плавно перешла в решение подыграть планам Сильвестра. На выходе несомненный минус.

Операция "Фридрих, go home!". Выполнена. На выходе на текущий момент скорее минус.

Операция "тормозим Хайнриха". На текущий момент успешна. Что на выходе, пока неизвестно. Но предыдущее соотношение 1:2 исходное сомнение не развеивает...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #1 было: 19 февраля 2010 года, 13:44:37 »

Операция "Фридрих, go home!". Выполнена. На выходе на текущий момент скорее минус.
/*C любопытством*/ Почему?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #2 было: 19 февраля 2010 года, 13:46:02 »

Операция "Фридрих, go home!". Выполнена. На выходе на текущий момент скорее минус.
/*C любопытством*/ Почему?

Фридрих в качестве регента есть стратегический плюс для Талига?
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #3 было: 19 февраля 2010 года, 13:46:24 »

*тоже любопытствую*
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #4 было: 19 февраля 2010 года, 13:49:07 »

Операция "Фридрих, go home!". Выполнена. На выходе на текущий момент скорее минус.
/*C любопытством*/ Почему?

Фридрих в качестве регента есть стратегический плюс?
Мало того, что это было непредсказуемо, так еще и - да, плюс...
Во-первых, сия птица отряда гусиных, вернувшись к родным полям, развязала руки маркрафству, которому не нужно оборонять перевалы всеми силами, а стало быть, часть сил можно послать фок Варзов.
Во-вторых, лучше воевать от Фридриха кесария не будет. А хуже - будет!
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #5 было: 19 февраля 2010 года, 13:56:12 »

Да ещё ( правда заслуги Савиньяка в том нет) в Кесарии зреет нехилый внутренний кризис , со всеми вытекающими.
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #6 было: 19 февраля 2010 года, 14:01:33 »

Да ещё ( правда заслуги Савиньяка в том нет) в Кесарии зреет нехилый внутренний кризис , со всеми вытекающими.
Косвенно, есть... Улыбка
Был бы Фридрих в Гаунау, с войсками и перьями, не было бы оснований для напряженности. И планы бабушки Штарквинд мирно дремали бы в запасниках...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #7 было: 19 февраля 2010 года, 14:15:17 »

Мало того, что это было непредсказуемо, так еще и - да, плюс...
Во-первых, сия птица отряда гусиных, вернувшись к родным полям, развязала руки маркрафству, которому не нужно оборонять перевалы всеми силами, а стало быть, часть сил можно послать фок Варзов.
Во-вторых, лучше воевать от Фридриха кесария не будет. А хуже - будет!

Ой, да я не про предсказуемость. Какая предсказуемость на Изломе? Вон и Сильвестр тоже не так планировал...

Вопрос не в том, будет ли кесария при Фридрихе воевать лучше или хуже, при нём она не остановится.

P.S. Про внутренний тамошний конфликт я помню, поэтому и сказал про "текущий момент ".
« Последняя правка: 19 февраля 2010 года, 14:18:32 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #8 было: 19 февраля 2010 года, 14:24:54 »

Мало того, что это было непредсказуемо, так еще и - да, плюс...
Во-первых, сия птица отряда гусиных, вернувшись к родным полям, развязала руки маркрафству, которому не нужно оборонять перевалы всеми силами, а стало быть, часть сил можно послать фок Варзов.
Во-вторых, лучше воевать от Фридриха кесария не будет. А хуже - будет!

Ой, да я не про предсказуемость. Какая предсказуемость на Изломе? Вон и Сильвестр тоже не так планировал...

Вопрос не в том, будет ли кесария при Фридрихе воевать лучше или хуже, при нём она не остановится.

P.S. Про внутренний тамошний конфликт я помню, поэтому и сказал про "текущий момент ".
Даже если она просто "не остановится", следствия явно положительны. Ибо на этом фроте хуже не станет, зато другой фронт ликвидирован.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #9 было: 19 февраля 2010 года, 17:29:31 »

Вопрос не в том, будет ли кесария при Фридрихе воевать лучше или хуже, при нём она не остановится.
Вероятно.
Но фишка в том, что Фридрих долго не усидит.
А вместе с ним сложит голову и партия войны, которую без этого пришлось бы терпеть ещё невесть сколько.
А когда Штарквинды-Фельсенбурги придут в власти - у них будет возможность красиво сыграть на контрасте.

Так что в целом плюс - хотя ставить это в заслугу Лионелю так же странно, как и в вину. Он решал чисто военную задачу и решил. А предвидеть, как оно откликнется на государственной политике Дриксен - человеку, у которого нет в подчинении политической разведки, как-то странно.
Лионель таки маршал, а не кансильер.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #10 было: 19 февраля 2010 года, 17:35:06 »


Фридрих в качестве регента есть стратегический плюс для Талига?

Во-первых, что Фридрих станет регентом, Савиньяк предвидеть не мог - на тот момент Годфрид был в добром здравии.

Во-вторых - пожалуй, плюс для Талига в этом всё-таки есть, ведь Фридрих на ножах с Бруно.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #11 было: 19 февраля 2010 года, 17:50:01 »

хотя ставить это в заслугу Лионелю так же странно, как и в вину.

Я не рассматриваю понятия "заслуга" или "вина". Я рассматриваю эффект на выходе из "чёрного ящика". Другая задача.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #12 было: 19 февраля 2010 года, 18:25:28 »

Снижение численности Манриков. Операция прервана и плавно перешла в решение подыграть планам Сильвестра. На выходе несомненный минус.
Минус.  Подмигивание Только чем подтвержден тезис про "решение подыграть планам Сильвестра?"   Подмигивание Подмигивание
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #13 было: 19 февраля 2010 года, 18:46:34 »

хотя ставить это в заслугу Лионелю так же странно, как и в вину.

Я не рассматриваю понятия "заслуга" или "вина". Я рассматриваю эффект на выходе из "чёрного ящика". Другая задача.
Ок. Но какой тогда смысл в этой "другой задаче"? Если мы начинаем рассматривать последствия, которые заинтересованное лицо в принципе не могло учесть - вопрос сводится к сакраментальному: "какова вероятность встретить динозавра на бродвее?"
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Л. Савиньяк на "входе" и "выходе"
« Ответить #14 было: 19 февраля 2010 года, 18:58:43 »

Минус.  Подмигивание Только чем подтвержден тезис про "решение подыграть планам Сильвестра?"   Подмигивание Подмигивание

Так, значит... (крепко задумался).

Ок. Но какой тогда смысл в этой "другой задаче"?

Вычислить коэффициент стратегической везучести субъекта и  экстраполировать его по вектору времени с целью построения адекватного прогноза  Подмигивание.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!