Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 августа 2026 года, 08:40:31

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Милый черно-белый Дик
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11 Печать
Автор Тема: Милый черно-белый Дик  (прочитано 34797 раз)
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #45 было: 26 марта 2004 года, 12:47:21 »

Бригита, мне кажется, что после парада призраков в Старой галерее и слов Штанцлера трудновато отрицать отцовство Эгмонта. Такое сходство говорит само за себя.

Другое дело, Рокэ мог ведь и пообещать Эгмонту при их последней "встрече" присмотреть за Диком или что-то вроде этого.

Может, меня то и дело заносит, а все гораздо проще, но ... Вспоминается фраза Паоло о том, "что их всегда четверо ...". Не является ли наличие дееспособной четверки глав Великих Домов, они же Повелители Стихий, условием, необходимым для чего-то очень важного. Для защиты Кэртианы от внешней угрозы, для предотвращения преждевременного Конца Света и т.д. Вот Рокэ и озаботился подготовкой Дика к выполнению "высокой миссии" Подмигивание Подмигивание
« Последняя правка: 26 марта 2004 года, 13:01:43 от Dreamer » Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Error Nature
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

сообщений: 6


Я - ламер!


просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #46 было: 26 марта 2004 года, 14:49:53 »

Единственное, что меня озадачивает, так это зачем Рокэ вообще связался с Диконом. У меня есть только один вариант:
купился на сложность задачи.
 Он не может позволить, именно не может, это вопрос чести, престижа, имиджа, называйте, как хотите, чтоб его оруженосца выставили идиотом, неумехой, покалечили и убили. По слуге (а уж тем паче по оруженосцу) судят и господина.Так что Алва себе нашел приключение на ...
 С другой стороны, Ричард Окделл все же сын мятежник (это в данной ситуации клеймо навсю жизнь), более того, он присягнул УБИЙЦЕ СВОЕГО ОТЦА! К тому же история с Джастином Приддом позволит толковать любые отношения между Алвой и Диконом как те самые. То есть честь Дикона страдает в любом случае.
 А задетая честь - это проблемы, причем большие. Когда Дикон вызывает Эстебана на дуэль, это прямая необходимость.Потому что одна несостоявшаяся дуэль влечет за собой долгую череду следующих. Дикон НЕ МОГ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ отмолчаться. Такие пятна с чести не смываются. Рокэ никто не упрекнет в его бисексуальности именно потому, что к этому нельзя присовокупить слово трус. Он просто прикончит противника по всем правилам дуэльного кодекса.
 Конечно, Дикон не в состоянии победить, но если он хотя бы выжил на этой дуэли, то его положение это, несомненно улучшило бы.
 Кстати, то, что сразу после этого инцидента Роке отправил Дикона к Марианне, тоже показатель.
 
 Вообще, все воспитание, которое получает Дик, сводиться к выбиванию из него привитых моральных норм и представлений о чести. Работа грязная, болезненная, но необходимая для его выивания. Думаю, Алва и забавляется процессом и не слишком рад этой работенке. И разумеется, любить его Дикон не будет. Сложно любить того, кто топчется в грязных сапогах по всему, во что ты веришь. К тому же юноша продолжает общаться с кузеном и Штанцлером, так что их влияние тоже сказывается.

 И наконец, кое какие мысли на счет мотивов Ворона и Дикона.
1. Все же они оба - главы своих домов. Не просто Люди Чести, а нечто большее, хоть и пролчно забытое. Это может быть что-то мистическое, на что есть намеки и в тексте, но должна быть и какая-то кастовая солидарность.
2. Ворон все же испытывал определенное уважение к Эгмонту, есть и определенный пиетет к воспитанию Дикона (о пользе этого воспитания и о самом Дике он может иметь отдельное мнение, но будь он похож на Эстебана, Ворон точно бы не обрадовался.)
3. Такая вещь, как присяга, не может быть просто словами. Не для Дикона, он не так воспитан. И мальчик, не смотря на все свои недостатки, все же честен. Он не может не уважать своего сюзерена. Но не чтить память отца и людей, которые причислили его к "своим" тоже не может.  Кстати, с Катариной та же проблема. Он не может любить не совсем непорочную женщину в силу воспитания, а потому сознательно делает ее жертвой в собственных глазах. И это автоматически делает Алву злодеем.
 Думается, за первую книгу Ричард Окделл получил достаточно стимулов для скорейшего взросления и личностного роста. А вот во что он вырастет... Как один из главных героев, должен во что-то достойное. А вообще, по жизни, он как раз находится в подвешенном состоянии. Фифти фифти.
 
Авторизирован
Fujin
Барон
***

Карма: 23
Offline Offline

сообщений: 191

человек человеку - свет

147540613
просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #47 было: 29 марта 2004 года, 22:26:47 »

Да потому, что это - Рокэ Алва!
Ах, ну да, только что вспомнила. К этому так и хочется добавить КАПИТАН Рокэ Алва. Подмигивание Или на худой конец первый маршал.
Авторизирован

+nothing real+
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #48 было: 29 марта 2004 года, 23:14:40 »

Алва подобрал Окделла, поскольку постоянно ищет невыполнимых задач. Скучно ему. А привести мозги Дикона в приемлемое  для реальной жизни состояние - воистину титаническая задача.
Во всяком случае воспитатели Ричарла сделали всё, чтобы вырастить нежизнеспособный экземпляр. Стань наследник скал оруженосцем кого другого - сломал бы шею в течении недели.
А насчёт того, что Алва привязался, воспылал, и т.д. - эт врядли...
Вот к Моро он привязан. А к людям - нет. Не стоят того...
Я так думаю!
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
Agahan
Потомственный нобиль
**

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 78


Now i am free


просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #49 было: 30 марта 2004 года, 00:07:44 »

Заметьте,как-то не слишком благородно выигрывать обЪект любви
в карты...
Получается Рокэ оказал Марианне услугу-ведь она не хотела коменданта...
Авторизирован

Химия дарит нам блондинок ,а не магия
Годвин
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 13


Не идти вперед , значит идти назад.


просмотр профиля
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #50 было: 30 марта 2004 года, 00:08:45 »

Ты уверен там же не было конкретно сказано , что она не хотела ?? Хотя скорее всего так. Круто
Авторизирован
Agahan
Потомственный нобиль
**

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 78


Now i am free


просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #51 было: 30 марта 2004 года, 00:12:09 »

Она же подыграла Рокэ изобразив нездоровье!А он заменил колоду в этот момент.Поэтому я уверен.
« Последняя правка: 30 марта 2004 года, 00:12:36 от Agahan » Авторизирован

Химия дарит нам блондинок ,а не магия
Marta
Барон
***

Карма: 90
Offline Offline

сообщений: 224


Нет выше чести, чем любить и быть любимой


просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #52 было: 30 марта 2004 года, 00:42:23 »

Я так поняла, что Марианна НЕ подыграда Рокэ. Ей приказал  разыграть нездоровье Килеан (видимо, у него были рычаги на того же Валме), чтобы в это время сплутовать. а Марианна намекнула на это Рокэ.
А тот позволил Килеану сплутовать, попросил его передать Марианне нюхательную соль и в свою очередь заменил колоду.

Он об этом прямым текстом Сильвестру говорит.
Авторизирован

Будьте!
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #53 было: 30 марта 2004 года, 23:42:24 »

Любовь в карты выигрывать, может быть, и не изящно (хотя кто знает, кто знает... Смех). А вот очередное развлечение - вполне. Тем паче если развлекуха не в самом выигрыше, а в процессе выигрыша...
Да и потом, откуда знать, что в жизни пригодится??? Смех
Я так думаю!
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
Fujin
Барон
***

Карма: 23
Offline Offline

сообщений: 191

человек человеку - свет

147540613
просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #54 было: 30 марта 2004 года, 23:50:57 »

Это, конечно, да, но не надо при этом уверять доверчивых молодых юношей, что уж эта-то настоящая любовь, навсегда и надолго. В поисках сострадания, так сказать и поддержки.  Улыбка
Авторизирован

+nothing real+
Nix
Барон
***

Карма: 11
Offline Offline

сообщений: 115


Вместе с Ветром!

321119123
просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #55 было: 31 марта 2004 года, 00:30:57 »

Это, конечно, да, но не надо при этом уверять доверчивых молодых юношей, что уж эта-то настоящая любовь, навсегда и надолго. В поисках сострадания, так сказать и поддержки.  Улыбка
  Сорри, но вроде сам то Килеан как раз не уверял и поддержки не искал. А Штанцлера надо удавить(отравить или пристрелить, не помню, что было в моде). И чем раньше тем лучше. Чтобы не забивал мальчику мозги и не настраивал против Рокэ.
Авторизирован

"Каждый человек - это мир, который с ним рождается и с ним умирает; под каждой могильной плитой лежит всемирная история."(с) Генрих Гейне.
Kara
Граф
****

Карма: 28
Offline Offline

сообщений: 404



просмотр профиля E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #56 было: 31 марта 2004 года, 13:46:55 »

Нет, все же Рокэ  постепенно привязывается к Дикону. Помните, после того, как он позволил ему пострелять из передвижной мортиры, он взъерошил ему волосы - по-моему это знак симпатии
Авторизирован
Белочка Тилли
Бух-оборотень
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1404


Острые когти, легкие лапки, рыжий пушистый хвост!


просмотр профиля WWW E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #57 было: 31 марта 2004 года, 14:06:47 »

Цитата
А Штанцлера надо удавить(отравить или пристрелить, не помню, что было в моде). И чем раньше тем лучше. Чтобы не забивал мальчику мозги
Ну, Nix, эта мысль тут уже в воздухе не просто витает, а набухла и повисла, как грозовая туча.
Авторизирован

"Прячьте когти, дети мои! Нам пора!"
Markiz
Крылатая бестия
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 916


Nemo me impune lacessit

191137451
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #58 было: 31 марта 2004 года, 14:14:30 »

Цитата
А Штанцлера надо удавить(отравить или пристрелить, не помню, что было в моде). И чем раньше тем лучше. Чтобы не забивал мальчику мозги
Ну, Nix, эта мысль тут уже в воздухе не просто витает, а набухла и повисла, как грозовая туча.
Так как мальчишка не дурак, он уже начал замечать небольшие нестыковочки между пропагандой и реальностью, и, подозреваю, в будущем сам сможет решать кому верить, кому нет...
Авторизирован

Я называю жабу жабой, так проще жить! (с) Ланка

Как известно, поэзия - определеный род психического заболевания. (с) А. Белянин

Выбор: смерть или жизнь? Каждый проходит через.
Из лабиринтов лжи истины голый череп.(с) ТЮ
http://www.diary.ru/~markiz/
Белочка Тилли
Бух-оборотень
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1404


Острые когти, легкие лапки, рыжий пушистый хвост!


просмотр профиля WWW E-mail
Re:Милый черно-белый Дик
« Ответить #59 было: 31 марта 2004 года, 14:25:53 »

Цитата
Так как мальчишка не дурак, он уже начал замечать небольшие нестыковочки между пропагандой и реальностью, и, подозреваю, в будущем сам сможет решать кому верить, кому нет...

Почему "подозреваю"? По счастью, он уже начал разбираться.
Авторизирован

"Прячьте когти, дети мои! Нам пора!"
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!