Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 октября 2026 года, 02:02:41

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Арно, Валентин и так далее - III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать
Автор Тема: Арно, Валентин и так далее - III  (прочитано 29651 раз)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #30 было: 15 января 2010 года, 15:12:37 »

Допускаю, что иду по стопам отважного капитана, но с этим тайником слишком много натяжек:

1. его надо найти;

2. нашедший должен передать письмо Альдо;

3. писавший (или его помощник с оставшимися письмами) должен узнать, что Альдо это письмо получил;

и т.д.

Да и барон так настойчиво просил прочесть послание.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #31 было: 15 января 2010 года, 15:16:33 »

Допускаю, что иду по стопам отважного капитана, но с этим тайником слишком много натяжек:

1. его надо найти;

2. нашедший должен передать письмо Альдо;

3. писавший (или его помощник с оставшимися письмами) должен узнать, что Альдо это письмо получил;

и т.д.

Да и барон так настойчиво просил прочесть послание.
ОК, ваша версия - что нам СЕЙЧАС дает находка этого письма?
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #32 было: 15 января 2010 года, 15:21:08 »

Цитата
ОК, ваша версия - что нам СЕЙЧАС дает находка этого письма?

Нам - ничего, всё равно на форуме все или почти все были убеждены, что Альдо - Придд. Что она дает Роберу - пока не знаю, так как на момент прочтения его больше интересовали собственные проблемы.

В моей версии есть одно, но важное "но" - упоминание в письме самой статуэтки.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #33 было: 15 января 2010 года, 15:27:49 »

В моей версии есть одно, но важное "но" - упоминание в письме самой статуэтки.
Я наверно вас неправильно поняла, но мне казалось, что вы предположили сговор между Капуль-Гизайлем и Валентином? Тогда статуэтка к месту. И письмо написано действительно Приддом (его почерк). Но - зачем? С политической точки зрения нам что-то дает открытие того, что Альдо - не Ракан? ИМХО, нет. Роберу тоже не вижу что...
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #34 было: 15 января 2010 года, 15:40:31 »

Цитата
Тогда статуэтка к месту.

Но мог ли Валентин быть уверен в том, что барон и статуэтка пересекутся в пространстве-времени?

Цитата
С политической точки зрения нам что-то дает открытие того, что Альдо - не Ракан? ИМХО, нет. Роберу тоже не вижу что...

С политической точки зрения вероятность того, что письмо попадет к кому бы то ни было, тоже весь невелика. Но тогда получается, что письмо спрятали просто так, до лучших времён.  В замешательстве
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #35 было: 15 января 2010 года, 16:06:57 »

Но мог ли Валентин быть уверен в том, что барон и статуэтка пересекутся в пространстве-времени?
Мне кажется, нет.
ИМХО, версию стоит иметь в виду, но она кажется еще более "холостой", чем с Левием.

С политической точки зрения вероятность того, что письмо попадет к кому бы то ни было, тоже весь невелика. Но тогда получается, что письмо спрятали просто так, до лучших времён.  В замешательстве
Вот-вот, и у меня то же ощущение, что Валентин бросил бутылку с запиской в море - авось подберут. Подмигивание На него не похоже. Gatty предлагает поставить себя на его место... ну, если бы я хотела, чтобы записка попала к Левию, я бы, пока сидим в засаде и ждем Рокэ, отправила бы какого-нибудь слугу прямиком к Левию со статуэткой же, или без мороки головы, сразу с письмом, с просьбой распечатать его если к такому-то времени на следующий день я к нему не приду. Левий такой жук, что может распечатать и сразу, но в любом случае он не на стороне Альдо. А можно даже и не просить аудиенции, а попросить служку передать кардиналу письмо на следующее утро.
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #36 было: 15 января 2010 года, 17:06:38 »

Цитата
Левий такой жук, что может распечатать и сразу, но в любом случае он не на стороне Альдо. А можно даже и не просить аудиенции, а попросить служку передать кардиналу письмо на следующее утро.

Я бы, на месте Валентина, вообще ничего Левию не отправлял, именно потому, что он жук.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #37 было: 15 января 2010 года, 17:11:32 »

Цитата
Левий такой жук, что может распечатать и сразу, но в любом случае он не на стороне Альдо. А можно даже и не просить аудиенции, а попросить служку передать кардиналу письмо на следующее утро.

Я бы, на месте Валентина, вообще ничего Левию не отправлял, именно потому, что он жук.
а вдруг Валентин энтомологию Левия не хуже нас знает? Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #38 было: 15 января 2010 года, 17:28:28 »

Цитата
Левий такой жук, что может распечатать и сразу, но в любом случае он не на стороне Альдо. А можно даже и не просить аудиенции, а попросить служку передать кардиналу письмо на следующее утро.

Я бы, на месте Валентина, вообще ничего Левию не отправлял, именно потому, что он жук.
а вдруг Валентин энтомологию Левия не хуже нас знает? Улыбка
Левий-то жук, конечно, но в данных обстоятельствах он вроде государства в государстве. Подмигивание Рокэ он не выдал все-таки, как бы Альдо не ярился.

Но если не копать глубоко, то поведение Коко с письмом выглядит вполне театрально. Сначала он тащит Робера к себе, потом оставляет его наедине с Марианной, а сам упархивает в комнату, чтобы заняться статуэткой, и появляется с письмом именно в тот момент, когда Робер собрался уходить. Вручает письмо, показывает тайник и тактично удаляется.  Улыбка
Аж чересчур театрально...

Да, кстати, замечание Марианны о Валентине меня когда-то тоже немножко удивило. "Валентина нельзя просить, а тем более нельзя заставить. Он все и всегда решает для себя сам". Примерно так. Откуда такое глубокое знание тихони Придда, который если и навещал Марианну, то только сопровождая эра? Неужели можно составить такое мнение на основании одних только наблюдений за молчаливым молодым человеком? Главное - нельзя просить.  Глазки вверх
« Последняя правка: 15 января 2010 года, 17:34:03 от Ингрид » Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #39 было: 15 января 2010 года, 17:48:59 »

Цитата
Левий-то жук, конечно, но в данных обстоятельствах он вроде государства в государстве.  Рокэ он не выдал все-таки, как бы Альдо не ярился.

В том-то и дело, что "государство в государстве", т.е. самостоятельный и весьма успешный игрок (не будь приезда графини Савиньяк, вообще бы осталься единственным игроком в Олларии). Предоставлять в его распоряжение документы такой важности не очень хорошо.

Цитата
Но если не копать глубоко, то поведение Коко с письмом выглядит вполне театрально.

То есть технически возможность сговора можно предположить. Что же касается мотивов, то они (вернее их исполнимость) неочевидны в обоих случаях. По крайней мере мне так кажется.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #40 было: 15 января 2010 года, 18:12:11 »

То есть технически возможность сговора можно предположить. Что же касается мотивов, то они (вернее их исполнимость) неочевидны в обоих случаях. По крайней мере мне так кажется.
Мне совсем безумная мысль пришла. Опять же судя по реплике Марианны, по активному участию Коко в обнаружении письма, даже по тому, что Коко помешан на древностях и Валентин к ним неравнодушен... что, если предположить, что барон и был тем человеком, который был уполномочен разослать письма, а про статуэтку он знал, но элементарно ПОТЕРЯЛ? Потерял ее след? До Левия она не дошла, про то, что она у Робера, барон не знал, а без письменной санкции Валентина обнародовать письма Бланш не мог. На каком основании и под каким соусом? Отсюда бурная радость при находке найери. А письмо достал тогда, когда оно попало ему в руки, считая, что Робер как порядочный человек сам решит, что с ним делать. Ведь письма Левию отдавать уже нет смысла, т.к. Альдо мертв, а доверить честь Валентина Роберу можно.
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #41 было: 15 января 2010 года, 18:16:17 »

В том-то и дело, что "государство в государстве", т.е. самостоятельный и весьма успешный игрок (не будь приезда графини Савиньяк, вообще бы осталься единственным игроком в Олларии). Предоставлять в его распоряжение документы такой важности не очень хорошо.
Лично мне Левий кажется достаточно скользким. Как вы сказали, он самостоятельный игрок. Тем не менее ставку он сделал не на Альдо, а на Талиг. Другое дело, откуда Валентин мог это знать?
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #42 было: 15 января 2010 года, 18:38:53 »

Цитата
Отсюда бурная радость при находке найери. А письмо достал тогда, когда оно попало ему в руки, считая, что Робер как порядочный человек сам решит, что с ним делать.

А зачем? Оставил бы у себя до возвращения Валентина или позволил Роберу отослать написавшему.

У меня сложилось впечатление, что целью Констанса в этой ситуации было передать письма именно Роберу. Зачем - не знаю. Возможно, с целью проведения небольшого ликбеза по истории.

Цитата
Лично мне Левий кажется достаточно скользким. Как вы сказали, он самостоятельный игрок. Тем не менее ставку он сделал не на Альдо, а на Талиг. Другое дело, откуда Валентин мог это знать?

Ну да, ставку. По поводу Талига и своего места в нём Левий высказался вполне определенно."Недомерок" явственно обозначил желания:

1. стать главой Эсператистской церкви;
2. перенести Святой Престол в Олларию;
3. обратить Талиг в Эсператизм.

Неслабая программа и неслабый бонус в итоге: такой глава церкви может быть посильнее самого короля Талига.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #43 было: 15 января 2010 года, 19:06:53 »

Цитата
Отсюда бурная радость при находке найери. А письмо достал тогда, когда оно попало ему в руки, считая, что Робер как порядочный человек сам решит, что с ним делать.
А зачем? Оставил бы у себя до возвращения Валентина или позволил Роберу отослать написавшему.
Мда... Глазки вверх

У меня сложилось впечатление, что целью Констанса в этой ситуации было передать письма именно Роберу. Зачем - не знаю.
У меня тоже, причем передать в нужный момент, чтобы отвлечь и задержать.  Улыбка

По поводу Талига и своего места в нём Левий высказался вполне определенно."Недомерок" явственно обозначил желания:
1. стать главой Эсператистской церкви;
2. перенести Святой Престол в Олларию;
3. обратить Талиг в Эсператизм.
Неслабая программа и неслабый бонус в итоге: такой глава церкви может быть посильнее самого короля Талига.
Но так или иначе в момент кризиса Левий играет за Талиг, и он единственная власть в городе, которая может составить конкуренцию Альдо. Левий - политик и он близок к эпицентру событий внутри страны, он имеет возможность быстро действовать в ответ на любой демарш Альдо, чего Ноймаринен, например, сделать не может. Да, выходит, Валентин поставил на кон репутацию Приддов и свои интересы ради шанса на победу Талига. Если пафосно, извините. На вечер глядя другое в голову не приходит. Улыбка Понять бы еще, почему он все-таки не передал письма из рук в руки...
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Арно, Валентин и так далее - III
« Ответить #44 было: 15 января 2010 года, 19:11:36 »

Цитата
Да, выходит, Валентин поставил на кон репутацию Приддов и свои интересы ради шанса на победу Талига. Если пафосно, извините. На вечер глядя другое в голову не приходит.  Понять бы еще, почему он все-таки не передал письма из рук в руки...

Всё это может быть так, если в статуэтке что-то было до того, как она попала к Констансу. В противном случае ничего такого Валентин Левию передавать не собирался.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!