Внук Рамиро Алвы - II

[фок Гюнце]

А вот тут вопрос - отчего же Рамиро Второй под него не попал?

[Sveta]

С этим проклятьем одни сложности... Борраски вымерли? Вымерли! А никакими потомками не были... Алва же процветали и жили в своё удовольствие... Может, оно близорукое - проклятье - оказалось?

[фок Гюнце]

С этим проклятьем одни сложности... Борраски вымерли? Вымерли! А никакими потомками не были... Алва же процветали и жили в своё удовольствие... Может, оно близорукое - проклятье - оказалось?

А что не так с проклятьем?
Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!
Объектом проклятия является не только Эридани с потомством, но и его сообщники с потомством же.
Уж Беатриса Борраска всяко под его действие попала...

[Sveta]

Ну там же судили не одни Борраски?

[Nicael]

Да, почему Рамиро-Второй не был сочтен проклятием подходящей кандидатурой, это интересно. Кстати, и Рамиро-Первый тоже – почему его не «обработали» до рождения Рамиро-Второго. Некоторые мысли есть, но насколько они правильные…
А) Самый «неинтересный» вариант – проклятье давно выдохлось или вообще никогда не работало. Рокэ стал жертвой нескольких совпадений и проникся. Тем более, что он искренне считал, что с некоторых пор в долгу у Леворукого лично, а когда еще и узнал о тексте старого проклятья… Между прочим, факты жизни и смерти Альдо – Белые Штаны тоже неплохо укладываются в проклятье. В общем, было б предсказанье, а уж подобрать к нему факты при желании…;)
Б) Если присутствие при финальной сцене глубоко удовлетворенного свершающимся Ринальди признано обязательным условием исполнения, то ведь Ринальди ж в основном находится вне зоны доступа (да еще и утратил память и сменил имя – до него вообще не дозвониться). Проклятье начинает «отрабатывать» финальный этап – смерть «клиента»  в дополнение ко всему прочему только тогда, когда Ринальди случайно забредает в Кэртиану. 
В) Вообще-то проклятье применительно к Повелителям вступает в противоречие с той «подпрограммой», которая должна усиленно охранять Повелителя, если он остался тем самым последним отродьем – чтобы род не прервался. Возможно, что какие-то шансы у проклятья довести дело до конца, то бишь до смерти жертвы, появляются только на Изломе, когда охранные функции ослабевают.
Д) Проклятье такого, что его нельзя  - хоп -  взять и полностью исполнить, как только последнее отродье осталось последним. Надо ж чтобы несчастное отродье четырежды предали, да еще и четырежды несправедливо осудили – на это ж сколько времени потребуется! И, возможно, еще и учитывается возраст – предать младенца  еще можно, а вот неправедно осудить – это нонсенс. Нужно совершеннолетия дожидаться…  А пока бедное отродье потихоньку предают и осуждают, он может успеть жениться и детей завести. (Возможно как-то так сработало с обоими Рамиро – процесс начался, но был остановлен из-за изменения статуса объекта. )

[Мирилас]

Nicael
Варианты Б и Д очень здорово друг друга дополняют. Ринальды в Кэртиане был? был. С Рокэ пересекался? Ещё как! Детей у Рокэ - нет, осужден - был, вот оно и понеслось... оказался последним. А ещё проникся и детей не завел - сам подтолкнул проклятие к фазе повышенной активности.
Мне такие версии нравятся!

[фок Гюнце]

Ну там же судили не одни Борраски?

А кто есть "сообщники"?

. Возможно, что какие-то шансы у проклятья довести дело до конца, то бишь до смерти жертвы, появляются только на Изломе, когда охранные функции ослабевают.

Возможно, хотя и странно

Д) Проклятье такого, что его нельзя  - хоп -  взять и полностью исполнить, как только последнее отродье осталось последним. Надо ж чтобы несчастное отродье четырежды предали, да еще и четырежды несправедливо осудили

Э, нет - это не условие, а действие проклятия.

[Valckin]

Д) Проклятье такого, что его нельзя  - хоп -  взять и полностью исполнить, как только последнее отродье осталось последним. Надо ж чтобы несчастное отродье четырежды предали, да еще и четырежды несправедливо осудили

Э, нет - это не условие, а действие проклятия.

Ну дак может оно начало работать потихоньку - действовать то есть, а он, скотина, взял и ребенка зафигачил! И все: "Программа прервана ввиду несовместимого с дальнейшей  работой изменения стартовых параметров"

А не могла эта штука ждать, когда все последние отродья останутся последними?

[Nicael]

Д) Проклятье такого, что его нельзя  - хоп -  взять и полностью исполнить, как только последнее отродье осталось последним. Надо ж чтобы несчастное отродье четырежды предали, да еще и четырежды несправедливо осудили

Э, нет - это не условие, а действие проклятия.

Запущенный процесс может быть прерван или отложен? Или после активации пошаговое соответствие больше ни разу не проверяется?
Значит так - осталось последнее отродье. Процесс начат - несчастного начинают преследовать неудачи в личной и общественной жизни. 4 предательства и 4 суда за один день не сварганить, да и проклятье собственно предполагало, что жертва помучиться должна, а не получить все сразу. А пока суд до дело - отродье может обзавестись детьми и стать непоследним. И процесс вроде бы прервется на полпути и "заснет" до следуещего последнего отродья. Если нужен Ринальди на финальную сцену, тогда вообще интересно, даже если условие насчет "последности" отродья после запуска выполнения проклятья больше не проверяется - подготовка (с нефатальными неприятностями) прошла, а зрителя нет, и ожидание может затянуться на годы...

[Vad]

Простите, не очень поняла. Вы хотите сказать, что если нынешние Раканы (какой фамилией бы они не назывались) являются потомками Эридани, то они вообще никак и никогда не должны были  подпасть проклятье Ринальди, поскольку Эридани умер до того, как Ринальди сильно обидели?

Нет, это было возражение на то что Мануэля-Родриго переименовали для того что бы вывести из под проклятья.
Это бессмысленно, так как сами Алва уже "переименованы".

[Sveta]

Надо ж чтобы несчастное отродье четырежды предали, да еще и четырежды несправедливо осудили – на это ж сколько времени потребуется! И, возможно, еще и учитывается возраст – предать младенца  еще можно, а вот неправедно осудить – это нонсенс. Нужно совершеннолетия дожидаться…  А пока бедное отродье потихоньку предают и осуждают, он может успеть жениться и детей завести. (Возможно как-то так сработало с обоими Рамиро – процесс начался, но был остановлен из-за изменения статуса объекта. )

С предательствами у Рокэ всё в порядке:  Окделл его уже сколько раз предал? А вот с несправедливым осуждением пока непорядок: только один раз. И кто ж его ещё три раза осудить посмеет? Многовато и как-то некогда уже...
Пардон! Поправляю себя: Рокэ уже дважды неправедно осудили... Был же ещё тот суд эориев, когда его молодого убить решили... Но всё равно: когда это его ещё два раза осудить успеют?

И вообще! Вот он у нас умный, да? Какого... он давным-давно себе в Алвасете жену потихоньку не завёл? Сидела бы у окошка, очередное дитя вынашивала, пока муж Талиг где-то там в очередной раз спасает... И было бы проклятию - тьфу! На тарелочке с голубой каёмочкой!

[фок Гюнце]

Д) Проклятье такого, что его нельзя  - хоп -  взять и полностью исполнить, как только последнее отродье осталось последним. Надо ж чтобы несчастное отродье четырежды предали, да еще и четырежды несправедливо осудили

Э, нет - это не условие, а действие проклятия.

Запущенный процесс может быть прерван или отложен? Или после активации пошаговое соответствие больше ни разу не проверяется?
Значит так - осталось последнее отродье. Процесс начат - несчастного начинают преследовать неудачи в личной и общественной жизни. 4 предательства и 4 суда за один день не сварганить, да и проклятье собственно предполагало, что жертва помучиться должна, а не получить все сразу. А пока суд до дело - отродье может обзавестись детьми и стать непоследним. И процесс вроде бы прервется на полпути и "заснет" до следуещего последнего отродья.

И почему нет?

Если нужен Ринальди на финальную сцену, тогда вообще интересно, даже если условие насчет "последности" отродья после запуска выполнения проклятья больше не проверяется - подготовка (с нефатальными неприятностями) прошла, а зрителя нет, и ожидание может затянуться на годы...

Опять же, почему нет?
Отчего Ринальди, сам толком не зная причин, иногда появляется в Кэртиане?  Возможно, его появление четыреста лет назад было связано с запущенным  механизмом.

[Sveta]

Возможно

[Nicael]

Эрэа Sveta, с одной стороны Вы разумеется правы. Зная текст, достаточно легко отогнать Проклятие ОТ СЕБЯ. Но оно вновь постучится в двери к сыну, внуку, правнуку... Поставить себя на место Алвы у меня воображение отказывает, но привести пару объяснений, почему, зная способ, не применить его, могу, а насколько они "в характере" - может быть со стороны будет виднее.
Во-первых - история с Винной улицей. Рокэ помогли, а он даже спасибо не сказал, поскольку тогда был не в состоянии, а потом было непонятно как найти Леворукого и вернуть ему долг.СПОЙЛЕРЫ

Как хорошо, что в Кэртиане нет сатанизма в нашем понимании. А то как бы Жилю де Ре не пришлось бы нервно курить.

Ну так и мысли о личном долге Леворукому как-то просуммировались с информацией о том, что его род проклят, но до сих пор его предкам удавалось увильнуть  от наказания. Ну и  возникла "прекрасная" идея, что теперь он, раз имел неосторожность  принять услугу от Леворукого как честный человек должен перестать от него бегать и оплатить семейныйсчет в полном размере.
Во-вторых, если верить в то, что твой род проклят, то рассуждение на тему, а стоит ли вообще его продолжать, оставлять детям такое наследство, не особо оригинально.

Эр Гюнце, ни почему нет. Изысканы логичные объяснения, почему Проклятье  не скушало кого-то из Рамиро. Но логичные не обязательно значит правильные.

[фок Гюнце]

А я так и не понял с Рамиро Вторым...