Я в растерянности.

[Змей]

Ну нашёлся один-другой, и что?

[Erk]

Вы не видите разницы между безадресными кредитами и целевыми долгосрочными  инвестициями? Естественно у нас последние практически нулевые.

Формально и кредиты МВФ и ВБ тоже были адресными и выдавались для конкретных целей -ну, там "для развития банковской системы", финансирования переподготовки увольняемых и т.п. А также "безвозмездная помощь для утилизации сокращаемых вооружений".
И точно такими же будут и кредиты от Федерации - "демократические государства" декларирую невмешательство в экономику.
Хотите поспорить с этим? Есть примеры обратного (в части кредитов)?

Тем не менее даже там на лицо рост культуры производства и социальной активности.

Рост культуры производства по сравнению с чем?! С сельской кузницей?! Или по сравнению с Московским вертолётным заводом? Ну-ну!

В коце концов всё упирается в вопрос: Шавашу, Нану, Киссуру, Идари и К от этой жизни нужно только бабло и власть или чего-то бОльшее? Мне кажется не только бабло, значит шанс есть. В отличие от РФ, которая в отличие от Веи, куда в бОльшей степени растеряла человеческий потенциал, и имеет рядом гораздо более сильных и в гораздо меньшей степени разложившихся соседей.

Ну, положим, у Веи и Федерации тоже есть поблизости "сильные и неразложившиеся" соседи - ведь против кое-кого строят военный космодром...
Шанс, конечно, есть - он есть у каждого. Вот только шансов превратить Вею в некий аналог Хевена из Веберовской серии про Харрингтон или Таиланд из нашей реальности - гораздо выше. Кроме Японии, Германии и Кореи есть ещё и тот же Таиланд, Пакистан, практически все латиноамериакнские страны, Либерия... Количество таких "неудачников" в разы превышает удачные примеры!
PS Насчёт "покинул навсегда" - не дождётесь!
Просто есть много других дел - и других форумов.

[Эстравен]

   Почёсывая в затылке: заглянул узнать, что считается стоящим из фэнтези и фантастики, а попал на тему Юлия Латынина и её Вейский цикл. Сравнительный анализ политических и экономических реалий Веи и Земли. Как-то так.  Я в растерянности...

[Змей]

Формально  и кредиты МВФ и ВБ тоже были адресными  и выдавались для конкретных целей -ну, там "для развития банковской системы", финансирования переподготовки увольняемых и т.п. А также "безвозмездная помощь для утилизации сокращаемых вооружений".И точно такими же будут и кредиты от Федерации - "демократические государства" декларирую невмешательство в экономику. Хотите поспорить с этим? Есть примеры обратного (в части кредитов)?
Вы слов "долгосрочные инвестиции" принципиально не видите? И не видите разницы между инвестициями и кредитами? И не знаете, что первые в Россию ничтожны и никто не обязывает их делать, тогда как в Вею вкладывать придётся согласно законам Федерации?

Рост культуры производства по сравнению с чем?! С сельской кузницей?! Или по сравнению с Московским вертолётным заводом? Ну-ну!
Само собой, по сравнению с предприятиями того же профиля - ВАЗ-ом и ГАЗ-ом.

Ну, положим, у Веи и Федерации тоже есть поблизости "сильные и неразложившиеся" соседи - ведь против кое-кого  строят военный космодром...
Изначально Гера угрожала Федерации, но не Вее. Тогда как соседи России угрожают России, но на НАТО.

Шанс, конечно, есть - он есть у каждого. Вот только шансов превратить Вею в некий аналог Хевена из Веберовской серии про Харрингтон или Таиланд из нашей реальности - гораздо выше. Кроме Японии, Германии и Кореи есть ещё и тот же Таиланд, Пакистан, практически все латиноамериакнские страны, Либерия... Количество таких "неудачников" в разы  превышает удачные примеры!
Вы валите в одну кучу индустриальные страны восстанавливаемые после войны (Германия), индустриальные же страны впадающие в разруху в результате ошибочной экономической политики (Хевен), индустриализирующиеся страны (Южная Корея) и т. д. Естественно путь каждой из них зависит от множества индивидуальных факторов, которые я и пытался анализировать, указывая характерные для Веи. Вы их игнорируете.

[Dolorous Malc]

Шанс, конечно, есть - он есть у каждого. Вот только шансов превратить Вею в некий аналог Хевена из Веберовской серии про Харрингтон или Таиланд из нашей реальности - гораздо выше.

Пардоньте, а что Вы имеете против Хевена? Чтобы уж, действительно, не превращать эту тему в чисто латынинскую?
Хевен - это активно развивающийся мир, за короткий срок добившийся военного и политического паритета с Мантикорой - не в последнюю очередь, за счёт низких потребностей населения. В некотром смысле, это идеализированный вариант сталинского СССР. Таиланд там где?

[Гаррольд]

Пардоньте, а что Вы имеете против Хевена? Чтобы уж, действительно, не превращать эту тему в чисто латынинскую?
Хевен - это активно развивающийся мир, за короткий срок добившийся военного и политического паритета с Мантикорой - не в последнюю очередь, за счёт низких потребностей населения. В некотром смысле, это идеализированный вариант сталинского СССР. Таиланд там где?

       Эр Малькольм до переворота Сент-Пьера и Сент-Жюста Хевенская Республика очень большое государство, где большинство населения влачили существование на так называемую "долю" по сути пособие для безработных на ряде планет Хвена таких вот нахлебников было сильно больше 50%. Отсюда и постоянные завоевательные походы Хевена.
         Мне кстати доставило удовольствие политическая система Хевена, до переворота. Республиканская монархия однако.
      С Мантикорой Хевен сравнялся только после переворота  адмирала Турвиля и его комиссара против Сен-Жюста, когда они воспользовавшись перемирием с Мантикорой провели по настоящему глубокие реформы. Хотя преобразования начали проводить еще Роберт и Сент-Жюст, отправив долистов в экипажи кораблей, десантные войска и на заводы.
 

[Dolorous Malc]

       Эр Малькольм Хевен до переворота Сент-Пьера и Сент-Жюста Хевенская Республика

Рву на себе волосы, перепутал: давно читал, все названия позабыл. Я говорил о системе Ельцин, где у Хонор нынче майорат.
Народная Республика - это, без сомнения, намного бОльшая задница. Но даже они, как Вы правильно заметили, при минимально вменяемом правительстве выкарабкались, и из бумажного тигра, который берёт числом, а не уменьем - превратились во вполне серьёзную державу. С собственным военным потенциалом - а не краденым, как было при Пьере.
Ещё раз, при чём тут Таиланд?

[Гаррольд]

Я говорил о системе Ельцин, где у Хонор нынче майорат. 

     А Грэйсон-это мягкий вариант сталинского СССР?   Грейсон по книге вполне обычная монархия с монархом-протектором во главе, но никак не республика советов Или вы имеете в виду стремительный рывок Грэйсона по типу сталинского СССР? На момент книги "Честь королевы" Грэйсон очень отсталое государство по сравнению с другими странами Большой Галактики. У грейсонцев даже корабельные ракеты на тот момент летали на химических двигателях.
             Или вы эр Малькольм имели в виду ту борьбу которую грейсонский монарх-протектоктор вел со свои политбюро Конклавом Стехолдеров?

[Dolorous Malc]

Или вы имеете в виду стремительный рывок Грэйсона по типу сталинского СССР?

Да, в основном это. Вкупе с прямыми утверждениями, что грейсонцам мантикорский уровень жизни и во сне не снился, и они были готовы работать за много меньшую плату.

[Хронист]

Или вы имеете в виду стремительный рывок Грэйсона по типу сталинского СССР?

Да, в основном это. Вкупе с прямыми утверждениями, что грейсонцам мантикорский уровень жизни и во сне не снился, и они были готовы работать за много меньшую плату.

За счет массированных иностранных капиталовложений и прямой зарубежной технической помощи? И это вы называете "по типу сталинского СССР"?

[Гаррольд]

За счет массированных иностранных капиталовложений и прямой зарубежной технической помощи? И это вы называете "по типу сталинского СССР"?

        Эр Хронист в принципе вы правы тут надо скорее сравнивать не с СССР 30-х, а с Японией 50-х и Южной Кореей 60-х
    Лично я под этой фразой "по типу сталинского СССР" подразумеваю очень сильный рост техно-экономического уровня Грэйсона. На момент книги "честь королевы" Грэйсон, очень отсталая планета по сравнению с другими странами Большой Галактики. У них противокорабельные ракеты летали на химических двигателях, армия была вооружена пороховым, а не импульсным оружием А о том, что бы строить корабли того же класса, какие строил Хевен и Мантикора грэйсонцы и помыслить не могли. На момент книги "Честь королевы" их маленький флот был построен с огромным напряжением сил всей планеты и обходился очень дорого бюджету. А на момент книги "Пепел победы" Грэйсон уже имел верфи на которых свободно можно было строить даже супердредноуты. Вот, что я имел в виду под фразой "по типу сталинского СССР". Ну и уровень жизни на Грэйсоне вырос еще и потому, что меньше ресурсов стало уходить  на банальное выживание. Грэйсон планета с очень не благоприятной для хомо сапиенса атмосфера, почва и вода насыщена тяжелыми металлами. Грэйсоцы даже сельское хозяйство были вынуждены вести на орбитальных фермах . Эр Хронист прикиньте затраты на такое удовольствие.

[Dolorous Malc]

За счет массированных иностранных капиталовложений и прямой зарубежной технической помощи? И это вы называете "по типу сталинского СССР"?

Мне не хотелось бы вдаваться в сугубо оффтопичную дискуссию, тем более по совершенно третьестепенному с моей точки зрения вопросу.

[Curios]

Если читаете по-английски могу рекомендовать Джо Аберкомби (Joe Abercombie) - First Law trilogy
К сожаленью русского перевода нет поэтому даже перевод названий дело рук моих и далёк от совершенства
1. Сам меч (The Blade itself)
2. Последний довод королей (Last Argument of Kings) - это было просто
3. Перед повешанием (Before They Are Hanged)

Яркие и нестандартные, совсем негероические герои,  отсутствие чётких границ между добром и злом.

[Scorpion Dog]

Первая на русском вышла:
http://fantlab.ru/autor2005

По самой теме - из "военной" фэнтези на мой взгляд очень неплох цикл про "Короля-Провидца" Криса Банча.

Кей уже упоминался.

Очень хорош Дейв Дункан, две тетралогии про Пандемию (там правда больше волшебства), трилогии про Клинки и Седьмой Меч.