Кто вы Эгмонт Окделл?

[Лукач]

  Поводом для создания этой темы стало высказывание эра фок Гюнце в адрес прежнего Повелителя Скал:

Напыщенный и жестокий дурак...

  С этим, я не могу согласиться. Под такое определение, по моему мнению, идеально подходит муж Матильды Анэсти. Вот кто совершенно точно напыщенный, вне всяких сомнений злобный и, конечно же, он дурак. А теперь поставим рядом с ним Эгмонта и сравним. Похожи? На мой взгляд, если сходство и есть, то отдалённое.
  Для чистоты эксперимента давайте проведём разбор по пунктам.
  1. Напыщенный.
  Ну какое отношение эта характеристика, имеет к Эгмонту? Вот казарон Туххуп-ло-Марапон из славного рода Парасксиди – напыщенный, он, кстати, ещё и дурак. А Эгмонт, на каком основании его можно считать напыщенным? У меня нет ответа на этот вопрос.
  2.  Злобный.
  И опять я в недоумении. Какие поступки Эгмонта указывают на то, что он злобный? Его сватовство к Мирабелле? Согласен, ПовелительСкал действовал не лучшим образом, это ещё мягко сказано. За то, что указал причины своего требования назвать старшую дочь – Айрис, надо бить. Но в остальном. Ну не мог он отказать бабушке и обмануть её тоже не мог. Вот Арамона был не в состоянии идти в атаку, а Эгмонту было не по силам воспротивиться воле умирающей герцогини. Это даже не обсуждается, потому что объяснить этого нельзя, только прочувствовать самому. А если не прочувствовать, то тем более не объяснить.
  Сама форма, в которой Эгмонт делал предложение Мирабелле. Ну есть же браки, крепкие и многолетние, основывающихся на принципах мирного сосуществования, взаимной выгоде и открытости супругов друг другу. Эгмонт пытался создать подобное. Да, сделал он это неумело, грубо и топорно. Вот служил бы он по дипломатическому ведомству, можно было поставить вопрос о его профнепригодности. А так, от природы деликатности ему не досталось, в Лаик этому не учили, а потом солдаты, бивуаки, походы. Но не спорю, этот поступок Эгмонта не красит.
  Касаемо связи с Дженни. Что тут можно сказать, бывает, когда не только сердцу, но и всем остальным частям тела не прикажешь, даже если ты Повелитель Скал. 
  3.  Дурак.
  Лично у меня возникло стойкое впечатление, что Эгмонт когда-то, по молодости, по глупости, совершил нечто, поставившее его в зависимость от Штанцлера. И все последующие годы герцог Окделл был вынужден послушно исполнять роль, которая ему очень не нравилась. Не хватило у него ума выпутаться или характера, чтобы вырваться из сетей кансилльера. Так почему же сразу дурак?  Он скорее сель, пущенный чужой волей и не имеющей своей, а потому принуждённый обрывать жизни и калечить судьбы тех, кто попался ему на пути. Всё это не снимает с Эгмонта ответственности за то, что он сделал, но позволяет иначе взглянуть на него и не судить столь категорично.
  Итог
  Те, кто затачивал гвозди, чтобы пришпилить Эгмонта к позорному столбу, оставьте их для кого-нибудь другого. Эгмонт заслужил смерть, но достойную, со шпагой в руке и надеждой в душе, что у него есть, пусть и крохотный, но шанс хоть как-то помочь тем, кто поверил ему и пошёл за ним.

 
 
 

[фок Гюнце]

Ох, снобизм нашего Эгмонта из него так и... проглядывал... В сочетании с любовью постоять на котурнах. Чем не напыщеность?
Насчет злобности - давайте я переформулирую как "жестокий". Ибо его отношение к юной Карлион - это жестокость и бессердечие. Отношение у ней позже - бессердечие и жестокость. Отношение к детям, которыми он не занимался - и то, и другое.
А что касается глупости нашего полковника - не понимать, что он творит с женой - это не только жесткое бессердечие, но и явная нехватка ума. Не понимать, какую неприглядную роль ему уготовили соратники по фронту национального освобождения - тем более...
Дефицит ума... дефицит сердца... избыток самоуважения...

Правда, пришпиливать напыщенных, ограниченных и не имеющих достаточной мудрости сердца и ума людей огулом к столбам я не собирался. Он сам себя наказал достаточно, хотя изуродованная с его очень активным участием семья ни в чем не виновата.

[Лукач]

Ох, снобизм нашего Эгмонта из него так и... проглядывал... В сочетании с любовью постоять на котурнах. Чем не напыщеность?

  Или я чего-то не понимаю, или одно из двух. В чем, в чём это выражалось? На кого он смотрел с высока, кого презирал?

Насчет злобности - давайте я переформулирую как "жестокий". Ибо его отношение к юной Карлион - это жестокость и бессердечие. Отношение у ней позже - бессердечие и жестокость.

  Так, между прочим, она его старше на два года.
  Эгмонт дал ей всё что мог, большего от него требовать бессмыслено. Он предельно ясно изложил свои мотивы и намерения. Согласен, положение Мирабеллы, возможно было незавидным, и Эгмонт был для неё непросто Принцем, а единственной возможностью покинуть отчий дом. Но тогда давайте уж поровну делить ответственность за произошедшее между супругами. Он был жесток, но честен, а она что, только жертва?

Отношение к детям, которыми он не занимался - и то, и другое.

  Вот насколько я помню, затрудняюсь сейчас привести цитату, Дик вспоминал, что при отце в Надоре было светлее и радостнее.

А что касается глупости нашего полковника - не понимать, что он творит с женой - это не только жесткое бессердечие, но и явная нехватка ума.

  Почему не понимать. другое дело осозновать свою неспособность сделать хоть что-то для исправления ситуации.

Не понимать, какую неприглядную роль ему уготовили соратники по фронту национального освобождения - тем более...

  А вот с этим всё в порядке. Отлично понимал, только соскочить не мог.
  Эгмонт Окделл как-то признался, что бьется, как заяц в силках, с каждым рывком затягивая петли все сильнее. Эгмонт, отец, Жозина теперь свободны. Неужели вырваться из сплетенных гонором предков сетей можно только в Закат?  (ЛП, стр. 434).

[фок Гюнце]

Ох, снобизм нашего Эгмонта из него так и... проглядывал... В сочетании с любовью постоять на котурнах. Чем не напыщеность?

  Или я чего-то не понимаю, или одно из двух. В чем, в чём это выражалось? На кого он смотрел с высока, кого презирал?

Прямо ответить, или его ученика вспомним? В замок заглянем? аомосферу понюхаем, явно не за пять лет испакощенную?

Насчет злобности - давайте я переформулирую как "жестокий". Ибо его отношение к юной Карлион - это жестокость и бессердечие. Отношение у ней позже - бессердечие и жестокость.

  Так, между прочим, она его старше на два года.
  Эгмонт дал ей всё что мог, большего от него требовать бессмыслено. Он предельно ясно изложил свои мотивы и намерения. Согласен, положение Мирабеллы, возможно было незавидным, и Эгмонт был для неё непросто Принцем, а единственной возможностью покинуть отчий дом. Но тогда давайте уж поровну делить ответственность за произошедшее между супругами. Он был жесток, но честен, а она что, только жертва?

Я готов обсуждать Мирабеллу в теме, ей посвященной. Но явиться к девушке с такими препозициями может только личность без мозгов и сердца.

Отношение к детям, которыми он не занимался - и то, и другое.

  Вот насколько я помню, затрудняюсь сейчас привести цитату, Дик вспоминал, что при отце в Надоре было светлее и радостнее.

А заодно - и то, что отец вечно был занят... Чем?
А на фоне Мирабеллы, которая, кстати, своим характером еще и нашему бравому полковнику обязана, любой Эгмонт и Август солнцем и светочем тепла и сердечности покажутся...

А что касается глупости нашего полковника - не понимать, что он творит с женой - это не только жесткое бессердечие, но и явная нехватка ума.

  Почему не понимать. другое дело осозновать свою неспособность сделать хоть что-то для исправления ситуации.

Это о чем? О его отношении к семье???

Не понимать, какую неприглядную роль ему уготовили соратники по фронту национального освобождения - тем более...

  А вот с этим всё в порядке. Отлично понимал, только соскочить не мог.
  Эгмонт Окделл как-то признался, что бьется, как заяц в силках, с каждым рывком затягивая петли все сильнее. Эгмонт, отец, Жозина теперь свободны. Неужели вырваться из сплетенных гонором предков сетей можно только в Закат?  (ЛП).

Гонор предков не мешал целым поколениям Окделлов и Гориков. Так что не надо про предков. Лучше бы он про свой гонор поговорил.
И откуда это мы взяли, что он осознавал свое зицпредседательство?

[Лукач]

Прямо ответить, или его ученика вспомним? В замок заглянем? аомосферу понюхаем, явно не за пять лет испакощенную?

  Ага, вот о кого плясать будем. Так значит отец, говоривший сыну, что военачальник обязан знать всех своих солдат в лицо и по именам, учил его спеси и чванству. И это Эгмонт, определивший Дику в наставники старого капитана Рута, которого Ричард считает другом, а не слугой, вбивал в сына высокомерие.
  А за пять лет любую атмосферу можно извратить, изгадить, а потом ещё и извратить. Даже половины этого срока хватит с лихвой.

Я готов обсуждать Мирабеллу в теме, ей посвященной. Но явиться к девушке с такими препозициями может только личность без мозгов и сердца.

  Хорошо, оставим Мирабеллу в покое. Некто делает предложение, свидетельствующее об отсутствии у него серда и мозгов, или о той ситуации, которая вынуждает его делать имено такое предложение.
  Кстати, а как же все те браки, о которых сговаривались вообще без участия будущих супругов? Как это характеризовало тех, кто такие браки готовил и в чём отличие от обсуждаемого случая?

А заодно - и то, что отец вечно был занят... Чем?

  Да кто же спорит с тем, что Эгмонт один из создателей того кошмара, который царил в Надоре! Но и свидетельств тот, что он полностью отстранился от жизни в замке, от участия в воспитании сына нет. Как раз наоборот. Дик, то и дело вспоминает, во свсяком случае поначалу, пока не нашёл себе другого образца для подражания, как поступал отец.

А на фоне Мирабеллы, которая, кстати, своим характером еще и нашему бравому полковнику обязана, любой Эгмонт и Август солнцем и светочем тепла и сердечности покажутся...

  Я прошу прощения, а Седые Земли, тоже Эгмонт заморозил?

Это о чем? О его отношении к семье???

  И о семье в том числе.

Гонор предков не мешал целым поколениям Окделлов и Гориков. Так что не надо про предков.

  Это не я, это Робер, к нему все претензии.

Лучше бы он про свой гонор поговорил.

  Да где Вы там гонор видели?

И откуда это мы взяли, что он осознавал свое зицпредседательство?

  А как ещё назвать вожака, который единственный из всех мятежников, кто не верит в успех?
  Семь лет назад никто не сомневался в победе. Кроме Эгмонта, но Повелитель Скал не смог сказать «нет».  (ЛП. стр. 425)

[фок Гюнце]

Прямо ответить, или его ученика вспомним? В замок заглянем? аомосферу понюхаем, явно не за пять лет испакощенную?

  Ага, вот о кого плясать будем. Так значит отец, говоривший сыну, что военачальник обязан знать всех своих солдат в лицо и по именам, учил его спеси и чванству. И это Эгмонт, определивший Дику в наставники старого капитана Рута, которого Ричард считает другом, а не слугой, вбивал в сына высокомерие.

Нет, презирать навозников, адуанов и прочих унтерменшей Дик сам выучился.
Если я знаю по имени всех собак замка, сделаем из этого вывод, что я считаю их ровней?

  А за пять лет любую атмосферу можно извратить, изгадить, а потом ещё и извратить. Даже половины этого срока хватит с лихвой.

Увы, прочитайте описание замка...

Я готов обсуждать Мирабеллу в теме, ей посвященной. Но явиться к девушке с такими препозициями может только личность без мозгов и сердца.

  Хорошо, оставим Мирабеллу в покое. Некто делает предложение, свидетельствующее об отсутствии у него серда и мозгов, или о той ситуации, которая вынуждает его делать имено такое предложение.
  Кстати, а как же все те браки, о которых сговаривались вообще без участия будущих супругов? Как это характеризовало тех, кто такие браки готовил и в чём отличие от обсуждаемого случая?

  Отличие - в поведение личности, которая с порога обошлась со своей будущей женой бездушно, бессердечно и безмозгло.

А заодно - и то, что отец вечно был занят... Чем?

  Да кто же спорит с тем, что Эгмонт один из создателей того кошмара, который царил в Надоре! Но и свидетельств тот, что он полностью отстранился от жизни в замке, от участия в воспитании сына нет. Как раз наоборот. Дик, то и дело вспоминает, во свсяком случае поначалу, пока не нашёл себе другого образца для подражания, как поступал отец.

Кошмар, стало быть, признаем. Мать травила детей и при Эгмонте, и это Дик тоже помнит. Где был наш добрый и сердечный?

А на фоне Мирабеллы, которая, кстати, своим характером еще и нашему бравому полковнику обязана, любой Эгмонт и Август солнцем и светочем тепла и сердечности покажутся...

  Я прошу прощения, а Седые Земли, тоже Эгмонт заморозил?

Нет, но Мирабелла никогда не видела от этого, хм, добрячка и толики душевного тепла...

Это о чем? О его отношении к семье???

  И о семье в том числе.

  Ну, и как нам назвать человека, который не может изменить отношение к семье?

Гонор предков не мешал целым поколениям Окделлов и Гориков. Так что не надо про предков.

  Это не я, это Робер, к нему все претензии.

Вроде бы, цитату привели Вы, а не Робер... С Робером я поговорю отдельно...

Лучше бы он про свой гонор поговорил.

  Да где Вы там гонор видели?

Там же, где была попытка усмотреть мифический "гонор предков"...

И откуда это мы взяли, что он осознавал свое зицпредседательство?

  А как ещё назвать вожака, который единственный из всех мятежников, кто не верит в успех?

И при этом не осознает, что он - просто марионетка... Innocent puppet...

[Лукач]

Нет, презирать навозников, адуанов и прочих унтерменшей Дик сам выучился.

  Опять-таки между прочим, граф Ларак самый, что е на есть "навозник". А теперь, вспомним Мирабеллу, как она вела себя с окружающими, что она кричала Налю. Хотя, мы же договаривались отвести ей отдельную тему.

Если я знаю по имени всех собак замка, сделаем из этого вывод, что я считаю их ровней?

  Ну не знаю, Вам виднее.    А что касается Дика, то его запредельное самомнение развилось на основе того, что заложила в него своим воспитанием... Тьфу ты, чуть не назвал запретное имя. 

Увы, прочитайте описание замка...

  Эгмонт был отвратительным хозяином, да, не Валмон. А вот порядки в замке устанавливала и поддерживала сами знаете кто.

Отличие - в поведение личности, которая с порога обошлась со своей будущей женой бездушно, бессердечно и безмозгло.

  Он её обманул? Нет. Поступил бездушно, бессердечно и безмозгло? Пусть так, но это были условия не брака, хотя называлось всё именно так, а сотрудничества. Если уж на то пошло, то Эгмонт подряжал гражданку Карлион на работу. Условия данной работы не предусматривали какого-либо душевного тепла. Короче, чего не обещал, того не дал.

Кошмар, стало быть, признаем.

  Да и не отицали никогда кошмара. Что было, то было.

Мать травила детей и при Эгмонте, и это Дик тоже помнит. Где был наш добрый и сердечный?

  Мать растила из детей Людей Чести, как она это понимала. А "добрый и сердечный" всё время был где-то рядом, не вмешиваясь в действия матери, не препятствуя ей, но всё же своим присутствием как-то скрашивая существование обитателей Надора.

Ну, и как нам назвать человека, который не может изменить отношение к семье?

  Ну уж никак, не напыщенным и злобным дураком.

Там же, где была попытка усмотреть мифический "гонор предков"...

Моя вина, цитата оказалась излишне велика. Это слова Робера, относятся они к его предкам, Эгмонт здесь не причём. Хотя, как я понял герцогиня Эдит была тот ещё подарок.

И при этом не осознает, что он - просто марионетка...

А я вот думаю, что осозновал.
  Хорошо. Пусть будет дурак, раз не смог выбраться из этой ямы. Слабый, запутавшийся в чужих интригах и своих ошибках дурак.

С Робером я поговорю отдельно...

  Будите говорить, обязательно позовите меня. Я с удовольствием поприсутствую.

[фок Гюнце]

Нет, презирать навозников, адуанов и прочих унтерменшей Дик сам выучился.

  Опять-таки между прочим, граф Ларак самый, что е на есть "навозник". А теперь, вспомним Мирабеллу, как она вела себя с окружающими, что она кричала Налю. Хотя, мы же договаривались отвести ей отдельную тему.

  Ах, это ему моральный авторитет матери довлел?
Отчего я в это не поверю?

Если я знаю по имени всех собак замка, сделаем из этого вывод, что я считаю их ровней?

  Ну не знаю, Вам виднее.    А что касается Дика, то его запредельное самомнение развилось на основе того, что заложила в него своим воспитанием... Тьфу ты, чуть не назвал запретное имя. 

А Вы это доказать можете? Мать для него не была авторитетом, а вот отец - был. Так что не надо все на Мирабеллу валить. И пытаться доказать, что человек, знающий солдат по именам, демократичен по отношению к солдатам. Пример собак - тому наука...

Увы, прочитайте описание замка...

  Эгмонт был отвратительным хозяином, да, не Валмон. А вот порядки в замке устанавливала и поддерживала сами знаете кто.

И это подтверждает равнодушное (бездушное) отношение Эгмонта к дому и тем, кто в нем проживал.

Отличие - в поведение личности, которая с порога обошлась со своей будущей женой бездушно, бессердечно и безмозгло.

  Он её обманул? Нет. Поступил бездушно, бессердечно и безмозгло? Пусть так, но это были условия не брака, хотя называлось всё именно так, а сотрудничества. Если уж на то пошло, то Эгмонт подряжал гражданку Карлион на работу. Условия данной работы не предусматривали какого-либо душевного тепла. Короче, чего не обещал, того не дал.

Собственно, Вы сейчас подтвердили мой тезис о жестокости (ее мнения он спросил?) и бездушии нашего добрячка.

Кошмар, стало быть, признаем.

  Да и не отицали никогда кошмара. Что было, то было.

Но Брут, тем не менее, - достойный человек.

Мать травила детей и при Эгмонте, и это Дик тоже помнит. Где был наш добрый и сердечный?

  Мать растила из детей Людей Чести, как она это понимала. А "добрый и сердечный" всё время был где-то рядом, не вмешиваясь в действия матери, не препятствуя ей, но всё же своим присутствием как-то скрашивая существование обитателей Надора.

Ах, лилия, скрасившая навозную кучу!

Ну, и как нам назвать человека, который не может изменить отношение к семье?

  Ну уж никак, не напыщенным и злобным дураком.

Жестоким - точно. Дураком - наверняка.

И при этом не осознает, что он - просто марионетка...

А я вот думаю, что осозновал.
  Хорошо. Пусть будет дурак, раз не смог выбраться из этой ямы. Слабый, запутавшийся в чужих интригах и своих ошибках дурак.

А его жесткость и бездушие видны ы Надоре... Напыщенность и снобизм - в сыне.

С Робером я поговорю отдельно...

  Будите говорить, обязательно позовите меня. Я с удовольствием поприсутствую.

Увы, разговор будет носить достаточно интимный характер...

[Уленшпигель]

Я не знаю, что  лучше  хуже, когда человек получает кайф от унижения других -жесток, или когда ему просто не дано чувствовать , что чувствуют другие, он просто их не замечает... Вот мне почему то гаже второе : первое - оно понятно, и ясно как с этим бороться...

[Nicael]

Может быть стоит учесть, что как именно Эгмонт Окделл объяснялся в любви просил руки юной Мирабеллы мы знаем именно от самой Мирабеллы - очень обиженой жизнью женщины. Потому что то, о чем  Эйвон рассказывает Луизе  он никак не мог слышать своими ушами. Скорее всего этот рассказ шел по цепочке Мирабелла - мадам Ларак - Эйвон. Посредница тоже могла, хм, добавить красок. Вероятность того, что до нас дошла "точная цитата" из почти-сявятого Эгмонта невелика.

[Elis]

А мне почему то кажется,  что о  своем сватовстве  Эйвону  скорее рассказала сам Эгмонт,  нежели Мирабелла стала бы делиться этим с мадам Ларак. 

К дискуссии эра Лукача и эра фок Гюнце:

Если выяснять кто виноват, то можно копнуть глубже и увидеть, что  во всем виновата бабка Эгмонта   Эдит.     Помри страушенция раньше лет на 5,  женился бы Эгмонт на Айрис и все были бы счастливы, может и ни в  какой мятеж Эгмонт не ввязался бы. 

Согласно Приложениям к ЯМ,  отец Эгмонта умер, когда сыну было всего года 4,  и воспитанием Эгмонта ведала его бабка.  Так что в том каким Эгмонт стал  есть и ее вина. 

[Gileann]

Может быть стоит учесть, что как именно Эгмонт Окделл объяснялся в любви просил руки юной Мирабеллы мы знаем именно от самой Мирабеллы - очень обиженой жизнью женщины.

У "жизни" в данном случае есть совершенно конкретное имя.   

[Лукач]

  Ах, это ему моральный авторитет матери довлел?

  Не знаю как насчёт морального, но довлел. И ещё как! Когда папа первые шесть лет жизни отсутствует дома по причине службы, следующие шесть лет, извините за выражение, шарится невесть где, то кто занимается воспитанием мальчика?
  На мой взгляд, миляга Дикон - на 80, а то и все 90% результат педагогической дейтельности матушки. Эгмонт, если и внёс какой-либо вклад в формирование сына, то только своим почти полным неучастием в его воспитании. За что ему, конечно же, большое "спасибо".

Отчего я в это не поверю?

  Действительно, от чего? 

А Вы это доказать можете? Мать для него не была авторитетом, а вот отец - был. Так что не надо все на Мирабеллу валить.

  Сейчас попытаюсь. Мать, была если и не авторитетом, диктатором, любое, даже самое незначительное, неповиновение которому, для Ричарда было просто немыслимым.
  Перед тем как вернуться в Надор, Ричард продолжает робеть при одном воспонании о своей матушке.
  Юноша пробовал объяснить, что матушке это не понравится, но эр посоветовал почаще вспоминать, что Повелитель Скал – он и никто другой и приказывать ему может лишь король и его эр.
  Совет был хорош, но Дик с трудом представлял, как он заявляет подобное матушке или Эйвону.
  Что касается отца, то тот, как я понимаю, был идеализированным образцом для подражания, на подобии Святого Алана.
  Я не валю всё на Мирабеллу. Вина Эгмонта в том, что он не препятствовал своей супруге, лепить из сына то, что в конце концов и получилось.

И пытаться доказать, что человек, знающий солдат по именам, демократичен по отношению к солдатам. Пример собак - тому наука...

  Лионель Савиньяк знает солдат по именам и в лицо. И он не считает их безликой массой или низшими существами. Лионель демократ? Ни в коей мере. Проэмперадор Севера, по скромной оценке, толковый военачальник, таковым, видимо, был и Эгмонт.

И это подтверждает равнодушное (бездушное) отношение Эгмонта к дому и тем, кто в нем проживал.

  Эгмонт был, прежде всего, слабаком, который своим бездействием, в начале допустил установление в Надоре бездушных порядков, а потом гичего не делал для изменения ситуации.
  Вот Эйвон Ларак, бездушный, бессердечный, безжалостный или просто безответный?

Собственно, Вы сейчас подтвердили мой тезис о жестокости (ее мнения он спросил?) и бездушии нашего добрячка.

  А кому он излагал свои мотивы вступления в боак и свои взгляды на предстоящую совместную жизнь? Что это, как не вопрос о её отношении? Приняла предложенные условия, значит высказала своё мнение.

Но Брут, тем не менее, - достойный человек.

  Конкретизируйте, пожалуста.  А то знаете сколько этих Брутов? И не сосчитать. 
  А Эгмонт, повторюсь, слабый человек. Не соответствует он своему родовому девизу. 

Ах, лилия, скрасившая навозную кучу!

  Ну, если только совсем немножко. 

Жестоким - точно. Дураком - наверняка.

  Жестоким - нет. Дураком - да. Но это в том, что касается семьи.

А его жесткость и бездушие видны ы Надоре... Напыщенность и снобизм - в сыне.

  Надор - вотчина, в первую очередь, Мирабеллы, Эгмонт там на втором месте, причём с очень боьшим отрывом.
  А что касается сына, то если тому что и досталось от отца, то это готовность плыть по течению.

Увы, разговор будет носить достаточно интимный характер...

  */ Закатывая губу */  Не смею мешать. 

[Vax]

В сабже что-то не так с пунктуацией. Предлагаю варианты исправления:

Кто? Вы? Эгмонт Окделл?
Кто, вы? Эгмонт Окделл?
Кто? Вы - Эгмонт Окделл?
Кто вы, Эгмонт? Окделл?
Кто вы, Эгмонт? Окделл!
Кто вы, Эгмонт? Окделл...
Кто вы, Эгмонт Окделл?

[фок Гюнце]

  Ах, это ему моральный авторитет матери довлел?

  Не знаю как насчёт морального, но довлел. И ещё как! Когда папа первые шесть лет жизни отсутствует дома по причине службы, следующие шесть лет, извините за выражение, шарится невесть где, то кто занимается воспитанием мальчика?
  На мой взгляд, миляга Дикон - на 80, а то и все 90% результат педагогической дейтельности матушки. Эгмонт, если и внёс какой-либо вклад в формирование сына, то только своим почти полным неучастием в его воспитании. За что ему, конечно же, большое "спасибо".

Ну, для начала,  тот, кто занимается воспитанием, отнюдь не всегда является моральным авторитетом. По крайней мере, Мирабелла примером для Дика явно не являлась.
Кроме того, самоустранение Эгмонта от воспитания сына (конечно, сидеть за столом, ковырять в носу и вырезать инициалы своей неземной любви под столешнице куда привлекательней...

Отчего я в это не поверю?

  Действительно, от чего? 

От отсутствия присутствия наличия оснований...

А Вы это доказать можете? Мать для него не была авторитетом, а вот отец - был. Так что не надо все на Мирабеллу валить.

  Сейчас попытаюсь. Мать, была если и не авторитетом, диктатором, любое, даже самое незначительное, неповиновение которому, для Ричарда было просто немыслимым.
  Перед тем как вернуться в Надор, Ричард продолжает робеть при одном воспонании о своей матушке.
  Юноша пробовал объяснить, что матушке это не понравится, но эр посоветовал почаще вспоминать, что Повелитель Скал – он и никто другой и приказывать ему может лишь король и его эр.
  Совет был хорош, но Дик с трудом представлял, как он заявляет подобное матушке или Эйвону.
  Что касается отца, то тот, как я понимаю, был идеализированным образцом для подражания, на подобии Святого Алана.
  Я не валю всё на Мирабеллу. Вина Эгмонта в том, что он не препятствовал своей супруге, лепить из сына то, что в конце концов и получилось.

Именно. Тут у него под носом ребенка еще при жизни уродовали... Нет у него ни ума, ни сердца, о чем я и толкую...
 

И пытаться доказать, что человек, знающий солдат по именам, демократичен по отношению к солдатам. Пример собак - тому наука...

  Лионель Савиньяк знает солдат по именам и в лицо. И он не считает их безликой массой или низшими существами. Лионель демократ? Ни в коей мере. Проэмперадор Севера, по скромной оценке, толковый военачальник, таковым, видимо, был и Эгмонт.

Если сын Савиньяка будет считать неэориев унтерменшами и низшими существами, я смогу сделать выводы о его отношении к людям. Об Эгмонте я их сделать уже могу.
Впрочем, если  бы Лионель к своему возрасту дослужилдся бы до полковничьего чина, я бы не смог назвать его толковым военачальником. Просто потому что не нашел бы оснований. Как и полковника Эгмонта.

И это подтверждает равнодушное (бездушное) отношение Эгмонта к дому и тем, кто в нем проживал.

  Эгмонт был, прежде всего, слабаком, который своим бездействием, в начале допустил установление в Надоре бездушных порядков, а потом гичего не делал для изменения ситуации.

Неплохо мы его защищаем. Только вот прийти к невесте и выдать ей в лицо ту мерзость у него сил хватило. Не постеснялся. Потому что дурак? Или потому что жестокий?

Собственно, Вы сейчас подтвердили мой тезис о жестокости (ее мнения он спросил?) и бездушии нашего добрячка.

  А кому он излагал свои мотивы вступления в боак и свои взгляды на предстоящую совместную жизнь? Что это, как не вопрос о её отношении? Приняла предложенные условия, значит высказала своё мнение.

Да??? Забавная мысль, уж простите... У нее, конечно, была возможность выбора...

Но Брут, тем не менее, - достойный человек.

  Конкретизируйте, пожалуста.  А то знаете сколько этих Брутов? И не сосчитать. 

Конкретизирую. Шекспировский. Из речи М. Антония.

А его жесткость и бездушие видны в Надоре... Напыщенность и снобизм - в сыне.

  Надор - вотчина, в первую очередь, Мирабеллы, Эгмонт там на втором месте, причём с очень боьшим отрывом.
  А что касается сына, то если тому что и досталось от отца, то это готовность плыть по течению.

да, Надор - место, в котором Эгмонт наплевал на тех, кто его окружает, на жену и собственных детей... И никак не вижу причин считать, что сие - из слабости полковничьей... Просто его это устраивало...