Стихотворное обращение к Ворону - НОВОЕ от 11.02.12.

[Полярная Звезда]

После прочтения всех доступных книг ОЭ меня охватило необъяснимое ощущения, со временем вылившееся в следующие стихи.
Это - своеобразное обращение к Ворону Рокэ. Может, я не совсем поняла данного персонажа, не знаю... Обращаюсь к нему такому, которого увидела и восприняла.



Ты летишь в бескрайней бездне света,
Одинокий, гордый чёрный ворон.
Ты готов упрямо спорить с ветром,
Только горечью твой воздух полон.

Ничего не просишь ты от жизни,
Всё твоё - бери, что пожелаешь...
Но за короля и за отчизну
Всё отдашь - ты всех всегда спасаешь!

Твоя верность... верность крепче стали,
Твёрже скал, сильней, опасней молний,
Хлеще волн, сильней ветров... Но дали
Призвали тебя: о долге помни,

И летишь упрямо против ветра,
и судьбы, и жизни, и законов...
помнишь ли далёкую примету?
Если помнишь - не собьёшься, Ворон,

Ты не проиграешь в невозможном.
Это - даже больше, чем победа.
Смешиваешь риск и осторожность,
Одинокий ворон в бездне света?

Ты рождён Полуднем и Восходом,
Страж непобедимый и крылатый
Короля, Талига и народа,
Словно вырвавшийся из Заката,

Ты свободен, потому что верен,
Твоя цепь - Доверье-Вера-Верность,
Эти звёзды, Повелитель Ветра,
И тебя благословила Вечность.

Ты летишь, паришь над самой бездной,
Твой полёт вовеки не не забудем...
Вольный ворон в синеве небесной,
Возвращаешь ты надежду людям.

Так удачи, избранный судьбою!
Охраняй бескрайние владенья!..
Ты лети... А я вслед за тобою
Повторю раздавшееся пенье.

[Protiv vetra]

Это - своеобразное обращение к Ворону Рокэ. Может, я не совсем поняла данного персонажа, не знаю... Обращаюсь к нему такому, которого увидела и восприняла.

Не знаю, правильно вы поняли данного персонажа или нет, но я, во всяком случае, поняла его так же. Отличные стихи!

[Эстравен]

Это - своеобразное обращение к Ворону Рокэ. Может, я не совсем поняла данного персонажа, не знаю... Обращаюсь к нему такому, которого увидела и восприняла.

   Восприятие верное, образ получился цельным, настроение передано, что до формы, то в целом неплохо (хотя не мне судить. у меня по стихосложению твёрдая тройка ).  СПОЙЛЕРЫ

Единственное, что заставляет недоуменно почесать в затылке, это
 И, крылом взмахнув своим прелестно,
Возвращаешь ты надежду людям.
  Ну вот не представляется мне даже белая ласточка Боррасок, прелестно машущая крылом, тем более ворон. Но это, пожалуй, единственное замечание.   

Спасибо за стихи!  И добро пожаловать на Зелёный форум!  

 

[Полярная Звезда]

Не знаю, правильно вы поняли данного персонажа или нет, но я, во всяком случае, поняла его так же. Отличные стихи!

Спасибо! По-моему, в данном случае либо есть понимание, либо нет, а абсолютно правильного понимания быть не может. Если мы его понимаем так - значит, для себя понимаем правильно. Ведь сколько людей - столько же и мнений!

   Восприятие верное, образ получился цельным, настроение передано, что до формы, то в целом неплохо (хотя не мне судить. у меня по стихосложению твёрдая тройка ).  СПОЙЛЕРЫ

Единственное, что заставляет недоуменно почесать в затылке, это
 И, крылом взмахнув своим прелестно,
Возвращаешь ты надежду людям.
  Ну вот не представляется мне даже белая ласточка Боррасок, прелестно машущая крылом, тем более ворон. Но это, пожалуй, единственное замечание.   

Спасибо за стихи!  И добро пожаловать на Зелёный форум!  

 

Спасибо! Цельность и настроение - это, пожалуй, главное  СПОЙЛЕРЫ

О.К., а как тогда по-другому можно эту мысль передать? Или другую мысль поставить? Если замечание есть - надо от него избавиться. Я подумаю над этим. (И спасибо за честную критику!)

Спасибо за приглашение! Раз вам понравилось, выложу ещё!

[prince_bundle]

Прошу прощения, что не по порядку - час ночи все-таки...

1. Призвали тебя...
Словно вырвавшийся из Заката...
Ритм, размер.
2. Это - даже больше. Лишнее тире - здесь нет смыслового выделения.
3. Бездна света? Странный образ.
4) Почему именно Полуднем? Может быть, рожден Закатом и Восходом?
5. Ты свободен, потому что верен,
Твоя цепь - Доверье-Вера-Верность,
Эти звёзды, Повелитель Ветра,
И тебя благословила Вечность.
Уважаемый автор, произнесите вслух "Доверье-Вера-Верность". Зубодробительно?
Между "этими звёздами", Повелителем Ветра и Вечностью связи в данном контексте не прослеживается.
6. Ворон по определению не может "прелестно" взмахнуть крылом. Карма у него такая.
7. Безбрежные - Ворон летит над океаном? Бескрайние - это еще и суша.
8. Только горечью твой воздух полон.
Какой воздух? Откуда горечь? Ворон летит в плохой экологической обстановке?
9. Всё отдашь - ты всех всегда спасаешь! Во-первых, уважаемый автор, произнесите фразу вслух (фс... фс... фс...), а, во-вторых, ее банальность не соответствует общему пафосу стихотворения.
10. Ворон поет? Или здесь имеется в виду не птица, а Рокэ Алва, и "лети" - это, в таком случае, метафора?

[Полярная Звезда]

Прошу прощения, что не по порядку - час ночи все-таки...

Терпеливо отвечу на все вопросы.

1. Здесь ритм зависит от того, как расставлены ударения. Да, немного нестандартно. Но жёсткий ритм - это каноничность и торжественность, а изменчивый ритм - это ещё и эмоциональное восприятие.
2. А разве тире ставится только из-за смыслового выделения?
3. Образ, может, и странный. Но об этом ("Я - одинокий ворон в бездне света...") писал сам Рокэ Алва, когда в ОВДВ зачитывал Дику своё творчество.
4. Потому что, по преданиям Кэртианы, Повелители Ветров рождены между Восходом и Полуднем.
5. Да, зубодробительно, согласна. Ну вот такие у нас однокоренные слова, что с этим поделать? Связь я закладывала следующую. У властителей Кэналлоа есть цепь под названием "Звёзды Кэналлоа" - символ их владычества над этой территорией. А я ввела другую аналогию - отождествила "эти звёзды" со Звёздами Кэналлоа, а Кэналлоа - с Вечностью.
6. Это смотря какого определения придерживаться. Ну и что, что карма у него такая? А отношение персонажей уже не в счёт?
7. С "бескрайними" согласна и внесу соответствующие изменения.
8. Можно сказать и так. Но плохая не экологическая, а эмоциональная обстановка.
9. Этот литературный приём называется аллитерация - намеренное повторение согласных с целью что-то подчеркнуть. А насчёт банальности - опять же, это выражение самого Рокэ, и ничего лучше я не нашла. Может, у вас есть идеи удачной замены?
10. Совершенно верно!

Исчерпывающе я ответила? Или ещё разъяснения нужны?  Спрашивайте, не стесняйтесь!

[prince_bundle]

Очень не хочется выглядеть занудой перед такой очаровательной поэтессой.
1. Боюсь, что изменчивый и хромающий ритм - это разные вещи. Пример изменчивого ритма - верлибр Блока ("Она пришла с мороза, / Раскрасневшаяся, / Наполнила комнату / Ароматом воздуха и духов...").
2. Оно также ставится по правилам. Здесь не тот случай.
3. Да, только эр Рокэ относился иронично к своему юношескому сочинению.
4. Благодарю за напоминание. Этот момент я упустил.
5. Может быть, кто-то другой заметит эту связь. Я ее не вижу.
Кэналлоа = Вечность? Разве может материальный объект быть вечным?
6. Раскройте, пожалуйста, смысл метафоры "ворон прелестно взмахнул крылом". Что Вы имеете в виду?
8. Принимается. В контексте Кэртианы.
9. Аллитерация - это звуковой эффект, усиливающий какое-либо действие ("Шипенье пенистых бокалов / И пунша пламень голубой" - Пушкин). Что именно Вы хотите здесь усилить? Про "выражение самого Рокэ" я уже ответил.
10. Принимается. В контексте Кэртианы.

[Эстравен]

Очень не хочется выглядеть занудой перед такой очаровательной поэтессой.

5. Может быть, кто-то другой заметит эту связь. Я ее не вижу.
Кэналлоа = Вечность? Разве может материальный объект быть вечным?
9. Аллитерация - это звуковой эффект, усиливающий какое-либо действие ("Шипенье пенистых бокалов / И пунша пламень голубой" - Пушкин). Что именно Вы хотите здесь усилить? Про "выражение самого Рокэ" я уже ответил.

   Талигойя в переводе означает Родина Вечности.  До сих пор не представляю, как такое может быть.  Так что в сравнении с древними талигойцами сравнение Кэнналоа с Вечностью звучит не так уж дико.  Хотя  И тебя благословила Вечность может значить, что деяния Рокэ Алвы войдут в историю, легенды, баллады и пр.  Ему ещё в Фельпе статую собираются поставить... 

 Что до аллитерации - попробуйте вчитаться, вслушаться в раздражающие Вас строки - и, может быть, услышите шелест, а то и свист крыльев, разрезающих воздух. 

[Эстравен]

   Восприятие верное, образ получился цельным, настроение передано, что до формы, то в целом неплохо (хотя не мне судить. у меня по стихосложению твёрдая тройка ).  СПОЙЛЕРЫ

Единственное, что заставляет недоуменно почесать в затылке, это
 И, крылом взмахнув своим прелестно,
Возвращаешь ты надежду людям.
  Ну вот не представляется мне даже белая ласточка Боррасок, прелестно машущая крылом, тем более ворон. Но это, пожалуй, единственное замечание.   

Спасибо за стихи!  И добро пожаловать на Зелёный форум!  

 

Спасибо! Цельность и настроение - это, пожалуй, главное  СПОЙЛЕРЫ

О.К., а как тогда по-другому можно эту мысль передать? Или другую мысль поставить? Если замечание есть - надо от него избавиться. Я подумаю над этим. (И спасибо за честную критику!)

Спасибо за приглашение! Раз вам понравилось, выложу ещё!

СПОЙЛЕРЫ

Ты летишь, паришь над самой бездной,
Ведая, что было, есть и будет...
И, крылом взмахнув своим прелестно,
Возвращаешь ты надежду людям.

  Разрешите предложить вариант.  Честно признаюсь - ну не поэт я, не поэт! Увы...  Но филолог.  Рокэ сам сказал, что особо много он не знает, тем более того, что было, есть и будет, Не Создатель же он, в конце концов.  Поэтому предлагаю изменить вторую строчку на

Твой полёт вовеки не не забудем

и третью на

И, крылом сметая неизвестность,

тогда получается

Ты летишь, паришь над самой бездной,
Твой полёт вовеки не забудем,
И, крылом сметая неизвестность,
Возвращаешь ты надежду людям. 

    Ну это так, вариант навскидку, что в голову пришло на сон грядущий. Можете воспользоваться, переделать по своему вкусу - Ваше авторское право. Удачи!

 

[prince_bundle]

Эстравен, в случае с Талигойей - этимология.
[фс]ё отдашь - ты [фс]ех [фс]егда спасаешь! = свист крыльев???
Что Вы, фразы меня не раздражают. Особенно после вчерашнего концерта A-ha...

Полярная Звезда, Вы обещали выложить еще.

[FiKs15]

А мне понравилось! ;Р

[Полярная Звезда]

Очень не хочется выглядеть занудой перед такой очаровательной поэтессой.

Обсуждение произведений - не занудство
1. Где тут хромота? Я ж говорю - от ударений многое зависит! ПрИзвали ставь, если больше нравится! А с закатом - я вообще не вижу недоразумений! У верлибра ритм плавающий, если уж на то пошло. А у меня - ударения.
2. Как не тот? У меня не просто смысловое выделение, а огромный смысловой акцент!
3. А поэтому всё юношеское сочинение я и не цитировала. Взяла только нужный мне образ.
5. - см. следующую цитату Эстравен. Там суть очень верно выражена.
6. Что я имела в виду? Во-первых, изящество - и его манер, и речи, и т.д. Во-вторых, определённые персонажи им восхищаются - я хотела и на это намекнуть.
9. - см. следующую цитату Эстравен.

СПОЙЛЕРЫ

Ты летишь, паришь над самой бездной,
Ведая, что было, есть и будет...
И, крылом взмахнув своим прелестно,
Возвращаешь ты надежду людям.

  Разрешите предложить вариант.  Честно признаюсь - ну не поэт я, не поэт! Увы...  Но филолог.  Рокэ сам сказал, что особо много он не знает, тем более того, что было, есть и будет, Не Создатель же он, в конце концов.  Поэтому предлагаю изменить вторую строчку на

Твой полёт вовеки не не забудем

и третью на

И, крылом сметая неизвестность,

тогда получается

Ты летишь, паришь над самой бездной,
Твой полёт вовеки не забудем,
И, крылом сметая неизвестность,
Возвращаешь ты надежду людям. 

    Ну это так, вариант навскидку, что в голову пришло на сон грядущий. Можете воспользоваться, переделать по своему вкусу - Ваше авторское право. Удачи!

СПОЙЛЕРЫ

Вторую строчку принимаю однозначно, над третьей подумаю. Он же всё сразу не проясняет! Вспомните ту же Сагранну - никто же о его планах до последнего ничего не знал! Только после последнего узнали, и то не полностью. И в Фельпе то же самое, и вообще во всём. А насчёт крыла идея очень хороша!

Эстравен, в случае с Талигойей - этимология.
[фс]ё отдашь - ты [фс]ех [фс]егда спасаешь! = свист крыльев???
Что Вы, фразы меня не раздражают. Особенно после вчерашнего концерта A-ha...

Полярная Звезда, Вы обещали выложить еще.

И свист, и много чего ещё. Обещала, но не доходят руки. Сегодня собираюсь

А мне понравилось! ;Р

Это радует! Спасибо!

[prince_bundle]

Полярная Звезда, мы разве переходили на "ты"?
1. ПрИзвали не говорят. Говорят призвАли.
2. Что именно Вы выделяете? Если "больше", то оно и так подчеркивается при произношении. Впрочем, Ваше авторское право на тире никто не отменяет.
6. У Вас получается, что не определенные, а все.

[Полярная Звезда]

Полярная Звезда, мы разве переходили на "ты"?
1. ПрИзвали не говорят. Говорят призвАли.
2. Что именно Вы выделяете? Если "больше", то оно и так подчеркивается при произношении. Впрочем, Ваше авторское право на тире никто не отменяет.
6. У Вас получается, что не определенные, а все.

Нет   Если вы про первый комментарий - то это не обращение к вам, а стилистическая фигура
1. Знаю. А призвалИ говорят?
2. Выделяю то, что никогда ворон не проиграет, и что сравниваю именно с этим. То есть, смысловой акцент переношу на непроигрыш, а не не невозможность.
6. Получается, и с этим надо что-то делать. Второй день обдумываю, что именно, но пока ничего путного в голову не лезет.

[prince_bundle]

Стилистическая так стилистическая. Я не против на "ты", Вам решать.
1. При чем тут призвалИ?
2. Воля автора.
6. Мне тоже. Про Доверье тоже не лезет. Рокэ не похож на доверчивого.
До "Раннее творчество Рокэ Алвы" руки никак не доходят...