Тёмная сторона весов.

[Holiday]

А Килеана и Марселя "обработала" Марианна.

[фок Гюнце]

А Килеана и Марселя "обработала" Марианна.

А мужики и не знали...

[C@esar]

Или… разве в характере Алвы расчитывать на удачу? Обычно, он ТАКИЕ удачи организовывает САМ.

А это аргумент из серии: давайте признаем Алву всемогущим и всеведующим, будто бы он все может, все знает, за всех думает... 

[фок Гюнце]

Или… разве в характере Алвы расчитывать на удачу? Обычно, он ТАКИЕ удачи организовывает САМ.

А это аргумент из серии: давайте признаем Алву всемогущим и всеведующим, будто бы он все может, все знает, за всех думает... 

А я всегда говорил, что Штанцлера Алва придумал, чтобы себя отравить и Дика наказать.
И Килеана ур Ломбаха Первого Алва придумал, чтобы его застрелить и карьеру сделать.
И Килеана ур Ломбаха Второго Алва придумал, чтобы Дику кольцо вернуть. А потом убил его на дуэли, чтобы Дик ни о чем не догадался.

СПОЙЛЕРЫ

А при случае я еще поделюсь мыслями о роли Алвы в истории с братьями Раканами...

[Holiday]

Или… разве в характере Алвы расчитывать на удачу? Обычно, он ТАКИЕ удачи организовывает САМ.

А это аргумент из серии: давайте признаем Алву всемогущим и всеведующим, будто бы он все может, все знает, за всех думает... 

А что? Разве не признали еще? 

СПОЙЛЕРЫ

Так вот, дражайший Килеан, если б я рассчитывал, что мне повезет, я бы утонул в колодце в невинном трехлетнем возрасте, не совершив ни единого злодеяния.

[C@esar]

Так вот, дражайший Килеан, если б я рассчитывал, что мне повезет

С другой стороны - а стоит ли овчина выделки?
Самому Алве кольцо и через порог не нужно, да и Дик без него не помрет... 

[фок Гюнце]

Так вот, дражайший Килеан, если б я рассчитывал, что мне повезет

С другой стороны - а стоит ли овчина выделки?
Самому Алве кольцо и через порог не нужно, да и Дик без него не помрет... 

Есть принцип - без ведома, участия и руководства Алвы ничего в Кэртиане происходить не может.

[C@esar]

И вообще, есть в этой карточной игре что-то индийское... Из "Махабхараты" кажется... 

[фок Гюнце]

И вообще, есть в этой карточной игре что-то индийское... Из "Махабхараты" кажется... 

Да, да... Выиграл - и в чакравартины...
Опять же, "приношение коня"...

[Holiday]

Так вот, дражайший Килеан, если б я рассчитывал, что мне повезет

С другой стороны - а стоит ли овчина выделки?
Самому Алве кольцо и через порог не нужно, да и Дик без него не помрет... 

  
"Только не вздумайте вообразить, что я исполнен благодати. Когда мы расстанемся, вы с чистой совестью можете проигрывать любым обезьянам любые кольца и падать во все лужи подряд, но пока вы при мне, вы чужой добычей не станете."

[Ингрид]

Ну зачем сразу "нелюдь"? Умные люди довольно часто не могут избавиться от чувства превосходства при общении с не очень умным человеком. Судя по всему, между сестрами нет душевных, близких отношений и некоторое чувство превосходства/легкое презрение это грех Елены. Не собираюсь ее оправдывать. Но девочка она умная и вменяемая. ИМХО, если ее ткнуть носом в некрасивость ее поступка, она, думаю, способна понять. 

А самое смешное: если бы подобный проступок совершил Дикуша, скажем, в КНК, то как бы мы сейчас про это выразились? Правильно! :
      "Да это же   з_в_о_н_о_ч_е_к! "

Ну так по Дику видно, что это был звоночек, а по Елене пока нет. Поживем - увидим.

[Freaky_gadget]

Есть предложение не засорять тему сговорами Марианны  Она в данном случае фон, а мы обсуждали "бесстыдный" поступок Марселя. Так вот, он не в курсе, что ситуация паническая и Марианна под столом на каждый проигранный кон отрезает себе по пальцу.

Про Елену:
Вот скажите честно, у кого есть всякие младшие братья-сестры, допустим они давали вам что-то почитать из дневников или литературных потуг? Так что, вы сохраняли серьезность за кадром? Есть оружие, есть тот, кто его использует - Елена. Причем она не писала писем от имени Юлии.

[prokhozhyj]

Про игру. Марсель сильно позже вспоминает, как в неё ввязался ("если бы кто угодно, но не Килеан..."), так что он не в заговоре по Матчасти.

И, знаете, эры и эреа, перечитал я всё, тут написанное, и сложилась у меня гипотетическая схемка, действительно объясняющая, почему Марианне пришлось бы сменить покровительство. Это если формально ставкой в игре была не она сама, и даже не текущая принадлежность даров Марселя (они теперь всё-таки не его, а Марианнины, и в качестве его ставки выступать не могут), а авторство этих подарков. Т.е. в случае проигрыша Марселя считалось бы, что их подарил Килеан. Тогда Марианна вообще-то по-прежнему была бы в праве Килеана послать, но вот его подарки ей бы тогда пришлось вернуть. Что она сделать уже не могла...

А разговоры вокруг про игру "на Марианну" оказываются просто констатацией ясных всем присутствующим обстоятельств. Вроде тогда всё срастается...

[Holiday]

Есть предложение не засорять тему сговорами Марианны 

   А также не засорять тему свободой выбора кавалеров у честных куртизанок?

СПОЙЛЕРЫ

Но, если Марианна сама предложила себя залогом игры Марселю, ситуация несколько иная.

Она в данном случае фон, а мы обсуждали "бесстыдный" поступок Марселя. Так вот, он не в курсе, что ситуация паническая и Марианна под столом на каждый проигранный кон отрезает себе по пальцу.

Это да. «Пусть не подталкивается.» 
Остальное отношения к судебному делу не имеет. Так... Фонит чуть-чуть...

Про игру. Марсель сильно позже вспоминает, как в неё ввязался ("если бы кто угодно, но не Килеан..."), так что он не в заговоре по Матчасти.

Марсель то, конечно, не в заговоре. Он - случайная жертва.

[Юлька]

У меня существует в восприятии некая "точка невозврата" что ли. Это некий поступок ДО которого я склонна действия заинтересовавшего меня персонажа как-то объяснять, а ПОСЛЕ честно признаю, что этого я уже разъяснить не могу.
У Робера - эшафот.

Юлька, что вы имеете в виду? Вы не можете понять, почему Робер на это согласился?

Понять могу. Принять - всё равно нет.  Попытаюсь объяснить.

Если взять например убийство гоганов, то тут я склонна находить некий элемент форс-мажора.
Гоган УЖЕ убит. Убит случайно ЕЩЁ другом Альдо.
Ещё нет полной ясности относительно способов с помощью которых Альдо собирается усидеть на троне. 
И это ПЕРВОЕ убийство не на войне а просто по необходимости. Довольно спорной надо отметить, но тем не менее.
 И после этого по идее к весьма совестливому Роберу  должно бы прийти понимание того, что никакие моральные терзания и никакая суперответственность за поступки мёртвых к жизни не вернёт.
Т.е. речи нет, что последствия можно как-то исправить. Если действительно таскаешь эту ношу со всей ответственностью, то должно бы этого хватить, чтобы решить, что если и был что-то должен другу Альдо, то ты расплатился сполна, причём всё равно в основном за чужой счёт (Робер страдает конечно, но гоганы-то мертвы).

Но как я сказала для первого раза у меня нашлись объяснения.

Но дальше был эшафот.
Причём было уже понимание, что методы Альдо  Роберу поперек всего, что других методов не будет, что это уже не случайность, а обдуманная мерзость.
СПОЙЛЕРЫ

Если реально уже живёт в памяти мальчишка с золотыми глазами, то какие резоны могут заставить поселить в памяти ещё и крики перепуганных купцов и горожан, которых притащили на эшафот. а главное бог с ней с памятью, но ведь их тоже не вернуть.

Было время подумать, отказаться, пригрозить Альдо, что не только не появится у эшафота а возьмёт южан и сделает всё чтобы помешать действию.
Думаю последнего Альдо бы испугался. Робер когда перестаёт размышлять и начинает действовать активно весьма результативен.
 Если Альдо тебе друг, то тем более надо биться в том числе и за дружбу. Потому что после эшафота друга у тебя не будет даже если сразу это и не поймёшь.