Люди, люди. И звери!

[Aemilia]

Да ладно. Она об этом Роберу говорила и в лучшие минуты. И вообще что тут странного? Ну нравился ей Мишель в 15-16 лет, с кем не бывает? Или вы считаете ее совсем бессердечной?

Не верю в любовь к Мишелю. По одной причине, эта история была ей выгодна. И рассказала она ее в правильный момент. Как делала всегда, когда ей надо было побыть бедной несчастной обделенной любовью маленькой девочкой.
Единственная любовь этой женщины в которую я готова поверить, это влюбленность в Эрвина Ноймаринена. И то не уверена.

[Ингрид]

Уже третий раз нашла отзыв, что нравится кошка Гудрун. Один из этих отзывов был мой. Но знаете, если честно, это забавно на расстоянии. В моей жизни был кот, оставленный знакомыми на 2 дня, который не мог лежать и ходить иначе, кроме как прижавшись к человеческим ногам. Если ты закрывался от него за дверью (любой), он орал. Это было ужасно! Поэтому я, конечно, улыбаюсь, но очень сочувствую Рупи.
Но в описании кошечка трогательная.

[FiKs15]

СПОЙЛЕРЫ

Эт да... Наш кошак тоже ну ооочень не любит закрытых дверей

[magda]

Не верю в любовь к Мишелю. По одной причине, эта история была ей выгодна. И рассказала она ее в правильный момент. Как делала всегда, когда ей надо было побыть бедной несчастной обделенной любовью маленькой девочкой.
 

Катари заговорила о Мишеле, когда призналась Роберу, что беременна. Думаете она и тогда манипулировала кузеном?

[Эстравен]

Да ладно. Она об этом Роберу говорила и в лучшие минуты. И вообще что тут странного? Ну нравился ей Мишель в 15-16 лет, с кем не бывает? Или вы считаете ее совсем бессердечной?

Не верю в любовь к Мишелю. По одной причине, эта история была ей выгодна. И рассказала она ее в правильный момент. Как делала всегда, когда ей надо было побыть бедной несчастной обделенной любовью маленькой девочкой.
Единственная любовь этой женщины в которую я готова поверить, это влюбленность в Эрвина Ноймаринена. И то не уверена.

   Бывшая королева снова остановилась.
  - Почему мы должны платить з своих родителей? - Она в первый раз говорила громко, почти кричала. - Мы - заложники их ненависти, Робер. И не только мы, но и наши любимые, и наши дети. За нас  решают, кого любить, кого ненавидеть, кому принадлежать... Нас не спрашивают, мы - вещи, только с именами и с душой. Мы не живём, нас продают, покупают, меняют, переставляют, пока мы не вырастаем в хозяев таких же вещей, уже наших... Прости. ты хотел говорить о суде.
  - Я НЕ хочу говорить о суде. - Так вот почему Мишель так часто ездил в Гайярэ. - И уж тем более не хочу тебя принуждать. ЯМ ч1 стр. 271-272

  По-вашему, это игра, очередное лицемерие?  ИМХО, Катари была хорошей актрисой, даже превосходной, но рано или поздно наступает момент, когда маска слетает, обнажая душу и подлинные мысли и чувства.  На мой взгляд, это один из таких моментов.
  Да, Робер первым упомянул о брате. Но этот взрыв эмоций (иначе и нескажешь) последовал за рассказом о Ренквахе и смерти братьев. Катари признаётся:
- .Я была дурочкой, из которой выросла трусливая дрянь. Сперва мной крутила мать, потом братья и кансилльер, а я ненавидела не тех, кого надо. Не себя, не эра Августа, не Ги. а мужа, Ворона, Сильвестра.Там же.
 
  Если Каролина Борн действителььно извела Магдалу Эпинэ, то Мишель, всего лишь второй сын Мориса Эр-При, был явно не пара для её ненаглядной девочки.  Каролина хотела быть матерью королевы и стала ею.  Возможно, чувство Катарины к Мишелю было всего лишь влюблённостью вроде той, что питала Айрис к Джеймсу Рокслею, но оно было.  ИМХО.

  А влюблённость в Эрвина - вряд ли. Катари не до того. Она рада не самому Эрвину как таковому, а как посланнику регента, прибывшему с добрыми вестями. 

[Уленшпигель]

Фраза про глупых овец пообщавшихся с волком, как то тянет на уж очень запредельную хитрость. Скорее понимание и осознание того во что вляпался человек. Ну как то не так поливают  себя грязью хитрецы, они более мягкие формулировки о себе любимых выбирают... Не у многих хватает мужества на такое...
Хотя да, не стану спорить Катари хитра, умна, стерва, но какой боец, но зачем демонизировать сверх меры... Ей хватило храбрости и отваги на выступление на суде, а она реально рисковала... Это уже заслуживает уважения...

[Aemilia]

По-вашему, это игра, очередное лицемерие? 

Именно так. И не в первый раз. Какой трогательный у нее был порыв эмоций, когда она сравнивала себя с Беатрисой Борраска, когда так искренне жаловалась, как подонок Алва ее изнасиловал на столе, как убедительно она рассказывала, как она влюбилась в Эгмонта Окделла, как разбились ее девичьи мечты. И что дальше? Дальше вдруг выяснилось, что Алва ей очень дорог, а Эгмонт бессовестный подлец в ее представлении. А как искренне все выглядело, эмоционально, порывисто. После этого ни в какие ее эмоции, сказанные так вовремя я не поверю.

Вот, например:

СПОЙЛЕРЫ

ты сын Эгмонта, этим все сказано… Фердинанд не мужчина, Дикон. Они его лечили… Ты не представляешь, каким ужасом были мои брачные ночи. Ты рассказывал про Беатрису Борраску, я вспоминала себя…
Фердинанду помогали сначала два лекаря, потом четыре. Я… Я закрывала глаза и терпела. Меня выдали за Оллара ради мира и наследника. Не было ни того, ни другого… И тогда Дорак решил отдать меня герцогу Алве. Я согласилась… Я согласилась бы и на Леворукого, чтобы прекратить ночные пытки.
Я Ворону не нравилась, о чем он мне и сказал… Если бы я догадалась броситься ему на шею, я бы теперь была свободна, но я посмела показать ему, первому красавцу Талига, что он мне нужен не больше, чем я ему.
Этого было достаточно. Он принялся меня объезжать… Как лошадь! Но я не кобыла, — глаза Катари яростно блеснули, — на гербе Ариго леопард, а я — Ариго! Кровный вассал Повелителей Молний! Я боролась, Дикон… Но чем больше я сопротивляюсь, тем сильнее он меня держит… Наша с ним война убила то хорошее, что в нем было, а оно было… Оно есть даже теперь, но все меньше и меньше…

Если бы я могла солгать, что люблю его, Рокэ тут же меня бы бросил, но у меня не выходит… Я пытаюсь, но… Создатель, кто сказал, что нельзя скрыть любовь?! Это отвращение нельзя скрыть…
Катарина тряхнула головой. Шпильки не выдержали, сверкающая пепельная волна накрыла дрожащие плечи женщины.
— Однажды он взял меня на рабочем столе кансилльера, даже не отцепив шпаги. Когда вошел эр Август, я с задранной юбкой лежала на бумагах, — Катарина подхватила оставленную садовником лейку и высоко подняла, пытаясь поймать ртом воду, но лейка оказалась пустой, — кансилльер попытался закрыть дверь, совсем, как ты… Алва остановил его и принялся обсуждать потребности своей армии.
Он просил восемь тысяч на сапоги для горных стрелков, я это запомнила на всю жизнь. Август обещал — он дал бы больше, только бы прервать пытку. Когда кансилльер вышел, Ворон довел дело до конца. Моя младшая дочь — память об этих сапогах.
Теперь он собирается снова «набить мне брюхо». Именно так он и выражается, — королева с ненавистью посмотрела на нежно голубые сборки, расходящиеся из под бархатного пояска. — Рокэ мало троих бастардов. Дети для него не дороже щенят, но ему смешно, когда во мне, талигойской эрэа и его королеве, зреет его семя, семя Рамиро Предателя. Когда я становлюсь уродливой и неповоротливой, как бочка, ему смешно вдвойне и втройне. О, этот человек умеет мстить!
Он уже показал тебе мою «жалкую грудь». Когда я забеременею, он найдет повод каждую неделю показывать тебе мой живот и объяснять, как я похожа на корову или свинью…

Очень искренне звучит и трогательно. И все ложь.

[Ингрид]

В общем, все это недоказуемо. Может, врала, может, нет.

[Aemilia]

В общем, все это недоказуемо. Может, врала, может, нет.

Вопрос веры, да. Я ей просто не могу уже верить. Она слишком много врала. Слишком.

[nbt]

Эреа Эмилия привела как раз самую нужную цитату, чтобы показать: это не просто ложь, это отработанный прием, использующийся с небольшими поправками в разных ситуациях и с разными людьми: Ричардом, Робером, возможно с Валентином (о Джастине!). Возможно, и с Феншо было что-то подобное.
А вообще-то Катарина мне как раз очень даже нравится. Очень яркий и живой персонаж.
ИМХО, если она кого-то и любила, то это Роке. Эдакая смесь любви и ненависти.

[Malanka]

Арлетта Катарину пожалела. Сражаясь одна - против всех, Ккатарина запуталась в своих собственных интригах. Возможно, смерть для неё - выход, она ушла неразоблачённой святой. А то могло быть: пообщались бы все, кому она лгала, и устроили бы "очную ставку"!