Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 10:26:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)  (прочитано 2223 раз)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
"Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« было: 07 октября 2009 года, 12:39:21 »

Не без удовольствия дочитала третью книгу, и поняла, что наверняка пропустила большую часть соли, перца и прочих приправ. Грусть В сей эпохе у меня, к сожалению, большой культурный пробел. И часть персонажей я так и не опознала - даже гугл не помог. Не будет ли кто-нибудь более просвещенный любезен поделиться информацией или своими соображениями. Кто такой Торвен? И кто такой младенец Николай Гагарин  - кем он стал, когда вырос? Ничего умнее того, что Юрий Алексеевич Гагарин - его прямой потомок, в голову не приходит.
И насколько я поняла, Эминент - персонаж "сборный". Европейский масон высокого ранга вообще?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Руни
Личный нобиль
*

Карма: 16
Offline Offline

сообщений: 28


Сумангат!


просмотр профиля
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #1 было: 07 октября 2009 года, 14:35:58 »

Рискну предположить, что Николай - не Гагарин, а Федоров, русский религиозный мыслитель и философ, один из основоположников теории русского космизма.
Авторизирован

Давайте восклицать, друг другом восхищаться!
Высокопарных слов не надо опасаться.
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #2 было: 07 октября 2009 года, 15:15:43 »

Рискну предположить, что Николай - не Гагарин, а Федоров, русский религиозный мыслитель и философ, один из основоположников теории русского космизма.
Да, спасибо. Погуглила. Федоров Николай Федорович, действительно незаконнорожденный сын князя Гагарина и автор теории "воскрешения отцов". По дате рождения тоже примерно подходит. Он! Попробую почитать о нем побольше.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Марриэн
Герцог
*****

Карма: 1601
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 605


Ленивый хоббит


просмотр профиля WWW
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #3 было: 07 октября 2009 года, 19:39:04 »

И насколько я поняла, Эминент - персонаж "сборный". Европейский масон высокого ранга вообще?
Адольф фон Книгге, он же Филон, он же рыцарь Лебедя - личность историческая, и то что пишут о нем Олди вплоть до его смерти в 1796 г. вполне соответствует его биографии: есть и книга "Об обращении с людьми", и высшие должности в ордене иллюминатов.
Я сама сейчас дочитываю третью часть и тоже в поиске реалий и прототипов. По поводу Торвена рискну предположить, что он все-таки персонаж вымышленный. Но на все сто утверждать не стану.
А книга хороша  Улыбка
« Последняя правка: 07 октября 2009 года, 19:41:45 от Марриэн » Авторизирован

" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
Симбелин
Путешественница
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 613


просмотр профиля E-mail
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #4 было: 17 октября 2009 года, 01:18:54 »

Кто такой Торвен?
Тоже искала, не нашла. Видимо, вымышленный персонаж. Как и Волмонтович, Пин-эр, баронесса Вальдек-Эрмоли, Ури, Бейтс...
Эминент: http://ru.wikipedia.org/wiki/Книгге,_Адольф_фон
Эрстед-старший: http://ru.wikipedia.org/wiki/Эрстед,_Ганс_Христиан
Эварист Галуа: http://ru.wikipedia.org/wiki/Галуа. Там же, кстати, упоминается Шевалье.
Вообще я от книги в полном восторге, единственное, что осталось непонятным, - как выжил Эминент. Два раза убивали и так и не добили. Фантастически живучий товарищ. Улыбка
А про Николая Фёдорова всем рекомендую почитать. Можно, впрочем, и его самого. Имхо, уникальное явление в русской философии.
Авторизирован

И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
Марриэн
Герцог
*****

Карма: 1601
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 605


Ленивый хоббит


просмотр профиля WWW
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #5 было: 17 октября 2009 года, 02:23:56 »

Кто такой Торвен?
Тоже искала, не нашла. Видимо, вымышленный персонаж. Как и Волмонтович, Пин-эр, баронесса Вальдек-Эрмоли, Ури, Бейтс...
А Ури и Бейтс - еще и своеобразная литературная игра, первый - алюзия на "Франкенштейна" Шелли, а второй - этакий Джекил-Хайд.

[Вообще я от книги в полном восторге, единственное, что осталось непонятным, - как выжил Эминент. Два раза убивали и так и не добили. Фантастически живучий товарищ. Улыбка
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
Симбелин
Путешественница
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 613


просмотр профиля E-mail
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #6 было: 17 октября 2009 года, 03:18:21 »

А Ури и Бейтс - еще и своеобразная литературная игра, первый - алюзия на "Франкенштейна" Шелли, а второй - этакий Джекил-Хайд.
Ну, там проще найти места, где нет литературной игры. Улыбка Некий Чарльз Бейтс присутствовал у Диккенса в "Оливере Твисте", актёр ещё такой был в 60-х, кажется, годах, не знаю, жив ли сейчас. Волмонтович - у Сенкевича была деревня Волмонтовичи, ну, и польская шляхта опять же. В общем, сказать, что аллюзий много, значит ничего не сказать. Улыбка

Цитата
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
Марриэн
Герцог
*****

Карма: 1601
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 605


Ленивый хоббит


просмотр профиля WWW
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #7 было: 17 октября 2009 года, 15:55:08 »

В общем, сказать, что аллюзий много, значит ничего не сказать. Улыбка
Тем интереснее их отыскивать  Улыбка

[СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
Симбелин
Путешественница
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 613


просмотр профиля E-mail
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #8 было: 17 октября 2009 года, 17:20:47 »

СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Цитата
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
ЗЫ. Какой у нас интересный разговор спойлерами получается. Смех
Авторизирован

И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
Марриэн
Герцог
*****

Карма: 1601
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 605


Ленивый хоббит


просмотр профиля WWW
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #9 было: 18 октября 2009 года, 11:50:24 »

СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Встречный вопрос: откуда в тамбовском лесу взялись гиены? С волками, покрашенными под Жеводанского зверя, понятно. Но те, настоящие, из Эльсинора?

ЗЫ. Какой у нас интересный разговор спойлерами получается. Смех
А почему бы и нет?  Смех
Авторизирован

" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
Симбелин
Путешественница
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 613


просмотр профиля E-mail
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #10 было: 19 октября 2009 года, 03:32:10 »

СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Цитата
Встречный вопрос: откуда в тамбовском лесу взялись гиены? С волками, покрашенными под Жеводанского зверя, понятно. Но те, настоящие, из Эльсинора?
А они там были? По-моему, только на картинке, а в лесу бегали покрашенные...
А про гиен я вот такую ссылочку нашла любопытную: http://www.velib.com/book.php?avtor=s_166_1&book=3908_1_1
Может, Олди и имели в виду эти суеверия?
Авторизирован

И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
Марриэн
Герцог
*****

Карма: 1601
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 605


Ленивый хоббит


просмотр профиля WWW
Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы)
« Ответить #11 было: 21 октября 2009 года, 22:06:41 »

А они там были? По-моему, только на картинке, а в лесу бегали покрашенные...
СПОЙЛЕРЫ

[Может, Олди и имели в виду эти суеверия?
Возможно. Мне кажется, они что-то вроде символа близкой смерти.
Авторизирован

" С каждым годом все неизбежней запевают в крови века..." (Н. Гумилев).
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!