 Автор
|
Тема: И снова о кардинале Сильвестре - II (прочитано 24000 раз)
|
|
Inga
|
Еще одна пылкая олларианка? сомнительно...
Скорее эсператистка... Уж пылкая или нет, не знаю, но использовать религию, как проводник своих идей, вполне могла... Олларианскую??? Помнится, кардинал Диомид не был ее ревностным сторонником... Почему олларианскую? Эсператистскую... При поддержке Агариса и т.д.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
С эсператистской церковью все более ясно. А вот с олларианской и ее влиянием на умы и души паствы...
|
|
|
|
« Последняя правка: 11 декабря 2009 года, 13:18:33 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Лукач
|
Амбиций нету, в том что подрастерял навыки, сомневаюсь. Врастийской епархией он управляет, да и Дьегаррону во многом помогает. Опала отвратила его от политики, но от политики в том государстве, которым управлял Сильвестр. Теперь Талиг совсем другой. В нем надо восстанавливать порядок и укреплять государство. У Бонифация есть чувство долга, поэтому, как ни противна ему политика, а если будет надо, кардиналом он станет. И сможет рулить, участвовать, бороться, проповедовать и врачевать. А много в Варастийской епархии политики? Нет, очень может быть, что на местном, так сказать, региональном уровне, там кипят свои, варастийские страсти. Или кипели. Но вот оказаться в столице, быть вовлечённым в дрязги высшего порядка это не каждый справиться. Вот Манрик, был превосходным казначеем, а как сел в кресло кансилльера, то что из этого вышло? И потом, что Бонифацию не нравилось в государстве управляемым Сильвестром, а если не нравилось, то почему мирился? Как раз наоборот, Бонифаций, помнится, говорил что-то про то, что изжил в себе ненависть к Сильвестру. Порядок восстанавливать в Талиге необходимо, но и Варасте тоже не всё замечательно. Когда ещё провинция опомнится после бирисских налётов. Бонифаций, как я понимаю, почему не стремился в столицу, вовсе не из-за Сильвестра. Просто его случай, это пример того, как человек понял где его место, где ему лучше, где он сможет принести максимальную пользу, где нет угрозы запутаться и ошибиться. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
Лукач
|
Тут есть одно "но". Олларианский кардинал, это что-то вроде заместитель короля по идеологии. Ему некогда души врачевать, да и проповедовать не его забота.
И имеем заместителя по идеологии, которую мало кто всерьез разделяет... Интересно... Почему мало кто? Много ли народа повалило на проповеди Оноре? По-моему, в Дору, за подарками пришло куда больше.  Святые Походы вначале круга, талигойцы не поддержали, как раз наоборот, активно им противостояли. Олларианство приняли без особого принуждения. Религия получила распространение и за рубежами Талига. Эгидианство (Олларианство без Олларов) стало основной религией в неских странах, а ещё в нескольких, пользуется серьёзным влиянием. (Левий вспоминал, что выжил в хёгредской резне, интересно, кто кого и за что резал?) Алиса, за столько лет своего правления, так и не сподобилась впустить в страну эсператистов, значит для этого были некие, судя по всему, веские, основания. В Талиге, как я понял, вообще не поощрялась излишняя религиозность. Еретиков не жгли (Октавианская ночь не в счёт), знахарей не трогали, а иностранных агрессоров били прежде всего как захватчиков, а не как тех, кто молится на древнегальтарском языке. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
Inga
|
С эсператистской церковью все более ясно. А вот с олларианской и ее влиянием на умы и души паствы... Не больше, но и не меньше, чем любая другая идеология... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
С эсператистской церковью все более ясно. А вот с олларианской и ее влиянием на умы и души паствы... Не больше, но и не меньше, чем любая другая идеология... Вот, помнится, эпизод на корабле дриксенцев... Молебен перед боем... А как в Талиге с этим самым искренним молебном перед боем? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Inga
|
С эсператистской церковью все более ясно. А вот с олларианской и ее влиянием на умы и души паствы... Не больше, но и не меньше, чем любая другая идеология... Вот, помнится, эпизод на корабле дриксенцев... Молебен перед боем... А как в Талиге с этим самым искренним молебном перед боем? Не помню, чтобы на этом где-то заострялось внимание... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Вот, помнится, эпизод на корабле дриксенцев... Молебен перед боем...
А как в Талиге с этим самым искренним молебном перед боем?
Не помню, чтобы на этом где-то заострялось внимание... В самом деле, где же во всей книге увидеть талигойцев перед боем... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Inga
|
Вот, помнится, эпизод на корабле дриксенцев... Молебен перед боем...
А как в Талиге с этим самым искренним молебном перед боем?
Не помню, чтобы на этом где-то заострялось внимание... В самом деле, где же во всей книге увидеть талигойцев перед боем... Нам перед боем показывали офицеров, военачальников, из священников в районе боевых действий помню только Бонифация... Из этого не следует, что их нет, просто недостаточно информации. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Нам перед боем показывали офицеров, военачальников, из священников в районе боевых действий помню только Бонифация... Из этого не следует, что их нет, просто недостаточно информации.
Ой ли? Мы видели талигойскую армию перед боем. Флот тоже. Где священники? Где духовные напутствия? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Inga
|
Нам перед боем показывали офицеров, военачальников, из священников в районе боевых действий помню только Бонифация... Из этого не следует, что их нет, просто недостаточно информации.
Ой ли? Мы видели талигойскую армию перед боем. Флот тоже. Где священники? Где духовные напутствия? По умолчанию... Хотя действительно странно, должны были бы быть. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ой ли? Мы видели талигойскую армию перед боем. Флот тоже. Где священники? Где духовные напутствия?
По умолчанию... Хотя действительно странно, должны были бы быть. А это - штрих к отношению к церкви... Нет - и все... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Inga
|
Ой ли? Мы видели талигойскую армию перед боем. Флот тоже. Где священники? Где духовные напутствия?
По умолчанию... Хотя действительно странно, должны были бы быть. А это - штрих к отношению к церкви... Нет - и все... Еще одна бюрократическая структура? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Еще одна бюрократическая структура? Бюрократическая структура влиятельна лишь постольку, поскольку имеет общезначимый предмет ведения. Не только браки и регистрацию рождений и смертей. Вопрос все тот же - в чем истоки влиятельности олларианской церкви? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Inga
|
Вопрос все тот же - в чем истоки влиятельности олларианской церкви? Как версия - в ее главе, которым является король... Соответственно неуважение к религии - неуважение к королю, со всеми вытекающими... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
