Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 ноября 2026 года, 15:55:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Не так страшен черт... - IX
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 Печать
Автор Тема: Не так страшен черт... - IX  (прочитано 28460 раз)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #135 было: 13 октября 2009 года, 10:09:04 »

Цитата
В Москве таких рабочих я что-то не встречал. На работающих заводах получают 12-16 тысяч, часто и больше.

А Вы полагаете, что 12-16 тысяч в месяц для семьи - это очень много? Так что фраза "часто и больше" в отношении означенной суммы не дает повода впадать в умиление.
« Последняя правка: 13 октября 2009 года, 10:12:27 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #136 было: 13 октября 2009 года, 10:37:24 »

http://news.mail.ru/economics/2964490/
"Гастарбайтеры за штурвалом
Российских пилотов хотят заменить на немцев, французов и американцев

Авиакомпании обратились в Минтранс с просьбой разрешить брать на работу иностранных пилотов. Чиновники пока думают, а летчики-россияне начинают паниковать. Если на работу станут брать иностранных специалистов, российским авиаторам придется уйти из профессии..."
Так что правильной дорогой идем, очищаясь от "советских пережитков"  --вперед, к лаптям, кокошникам и туземным пляскам для туристов
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #137 было: 13 октября 2009 года, 10:41:03 »

http://news.mail.ru/economics/2964490/
"Гастарбайтеры за штурвалом
Российских пилотов хотят заменить на немцев, французов и американцев

Авиакомпании обратились в Минтранс с просьбой разрешить брать на работу иностранных пилотов. Чиновники пока думают, а летчики-россияне начинают паниковать. Если на работу станут брать иностранных специалистов, российским авиаторам придется уйти из профессии..."
Так что правильной дорогой идем, очищаясь от "советских пережитков"  --вперед, к лаптям, кокошникам и туземным пляскам для туристов

А зарубежные пилоты пойдут?  Глазки вверх Там далее вниз по тексту очень хорошо освещены проблемы этого мероприятия.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #138 было: 13 октября 2009 года, 11:43:12 »

А вот не угодно ли сравнить достижения России с другими странами.
http://hdr.undp.org/en/statistics/#
Насколько там Куба обгоняет РФ? Ась? Смех Плач
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #139 было: 13 октября 2009 года, 11:52:28 »

Эр FatCat

Цитата
О, старая песня про "плохой климат"... Я думал, найдете что-либо более серьезное.

Я конечно понимаю что это только в СССР полагалось погодные условия учитывать,  и всякие "зоны рискованного земледелия" были, а ныне, русскому интеллигенту и климат ни почем, и в России при свободе демократии начали расти бананы и апельсины --причем на березах.  Язык Смех
Но все же думаю следует сравнивать не только зарплаты а и покупательную способность и цены. Так во всяком случае принято у нормальных аналитиков.


Цитата
А это что-то меняет? Почему наши-то "безработные" не хотят там трудиться?
Эр, я не знаю -- трудились ли вы когда нибудь на стройке, что так легко говорите.
Я скажу что трудился, и скажу -- работа эта и в советское время (краешком зацепил) была очень тяжелой. И на московских стройках и в ремонтной сфере работает достаточно много москвичей и россиян --кое где даже берут только их.
ИМХО. Вообще-то обвинять бедняков в том что они бездельники --свойственно как раз бездельникам богатым --или даже не очень богатым., но как говорят на моей исторической родине "много о себе понимающим". Нехорошо это. И частенько такой общественный тренд нехорошо кончается --см 1917 и последующие годы.
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #140 было: 13 октября 2009 года, 11:53:36 »

А вот не угодно ли сравнить достижения России с другими странами.
http://hdr.undp.org/en/statistics/#
Насколько там Куба обгоняет РФ? Ась? Смех Плач
Вопрос не в том, насколько Куба обгоняет РФ, а на каком собственно Куба месте в списке.  Подмигивание Еще занятно проанализировать список стран, которые выше Кубы - все 50 штук.  Подмигивание Особо занятно то, что как бы на два места повыше - Аргентина и Уругвай. Т.е. страны, обеспечивающие уровень жизни выше, чем на Кубе, есть уже и в Латинской Америке. А ведь я напомню, что лидирующее положение по обеспечению уровня жизни в ЛА долгое время были фирменным аргументом сторонников социализма.  Подмигивание

ЗЫ. О! Я же Чили проглядел на 44 месте.  Глазки вверх

Ну и, да. Эта. Китай на 92 месте - это тоже любопытсвенно.Между Грузией и всякими там Суренами с Тунисом.  Смех Где там РФ, говорите?  Глазки вверх Язык

А если еще продолжить занятное и посмотреть, например, списки 2007 года(см.: http://gtmarket.ru/news/state/2007/11/28/1479), то станет видно, что там РФ на 73 месте (сейчас на 71), Куба на 48 (сейчас на 51). Китай, правда, был на 94 месте (сейчас на 92). Т.е. если РФ и Китай ежегодно улучшают свой уровень жизни, то Куба с чуть большей скоростью его ухудшает.  Глазки вверх
« Последняя правка: 13 октября 2009 года, 12:13:23 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #141 было: 13 октября 2009 года, 12:13:36 »

Эр MIB

Цитата
А зарубежные пилоты пойдут?  Глазки вверх Там далее вниз по тексту очень хорошо освещены проблемы этого мероприятия.


Пойдут. И не только таджики или филлипинцы. Резерв есть --сСтарики  не тянущие самую современную технику, списанные по дисциплине, по конфликтности --ну и так далее вплоть до обычных пьяниц.
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #142 было: 13 октября 2009 года, 12:23:31 »

Эр Этлау.
Цитата
Пойдут. И не только таджики или филлипинцы.

А там были слова про таджиков и филиппинцев?  Хех Не заметил: Российских пилотов хотят заменить на немцев, французов и американцев. Где здесь поименованные Вами?
Цитата
Резерв есть --сСтарики  не тянущие самую современную технику, списанные по дисциплине, по конфликтности --ну и так далее вплоть до обычных пьяниц.
Где есть этот резерв?  В шоке
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 2576

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #143 было: 13 октября 2009 года, 12:34:03 »

           Эр Этлау спокойнее Подмигивание Подмигивание, немцы, англичане и французы соответствующей оплаты соответствующей потребуют на уровне Франции, Германии и Англии Подмигивание. У россиийских авиакомпаний кроме "Аэрофлота" такие деньги есть? Подмигивание
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #144 было: 13 октября 2009 года, 12:44:33 »

           Эр Этлау спокойнее Подмигивание Подмигивание, немцы, англичане и французы соответствующей оплаты соответствующей потребуют на уровне Франции, Германии и Англии Подмигивание.

Выше. 
К примеру когда у нас на предприятии работали специалисты из Германии, они были:
а) осси, негры, украинцы хотя приезжали из Германии.
б) их оплата был по сравнению с зарплатой в офисе выше на 20%, за выезд. Плюс командировочные были повышенного коэффициента.  Кавказ по меркам Европы регион нестабильный потому суточные были 200% от обычных, плюс надбавка за прифронтовую полосу.  Язык
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #145 было: 13 октября 2009 года, 12:56:35 »

Вопрос не в том, насколько Куба обгоняет РФ, а на каком собственно Куба месте в списке.  Подмигивание
На 51-м. А РФ где? На семьдесят-каком-то рядом с Албанией  Кривая усмешка
Можно долго острить, что Кубу обходят всякие Уругваи, но странно при этом не учитывать, что эти самые Уругваи обходят и нас. Причем на 20 позиций значительнее.

Кому как - а для меня нахождение в списке чуть ниже Албании не достижение, а совсем наоборот.
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 2576

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #146 было: 13 октября 2009 года, 13:08:49 »

Цитата
Выше. 
К примеру когда у нас на предприятии работали специалисты из Германии, они были:
а) осси, негры, украинцы хотя приезжали из Германии.
б) их оплата был по сравнению с зарплатой в офисе выше на 20%, за выезд. Плюс командировочные были повышенного коэффициента.  Кавказ по меркам Европы регион нестабильный потому суточные были 200% от обычных, плюс надбавка за прифронтовую полосу.  Язык
Цитата



           Все одно платить придется много больше чем российским пилотам. А такие деньги есть только у "Аэрофлота"  Подмигивание ну может быть еще у 2-3-х крупнейшие частные авиакомпании если я несколько не в теме. Подмигивание
Авторизирован
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #147 было: 13 октября 2009 года, 13:30:57 »

Эры Гарольд, Бункерхилл.

Вообще из того что я прочел  в статье и знаю по теме, я могу сделать вывод, что ведущей проблемой будет даже не собственно з\п летчикам-иностранцам, а создание определенной инфраструктуры для обеспечения их работы - что будет дороже в разы.  Глазки вверх Таким образом, имею личное мнение, что собравшиеся заменять российских летчиков поименованными иностранными авиакомпании просто пока еще не осознали всего размера издержек, которые за этим последуют.  Глазки вверх

Иштван.
Цитата
На 51-м. А РФ где? На семьдесят-каком-то рядом с Албанией  Кривая усмешка
Можно долго острить, что Кубу обходят всякие Уругваи, но странно при этом не учитывать, что эти самые Уругваи обходят и нас. Причем на 20 позиций значительнее.

Кому как - а для меня нахождение в списке чуть ниже Албании не достижение, а совсем наоборот.
Я бы тут как сказал. Надо, наверное, выделить три тезиса и каждый из них развить:

1. Куба. Чему обязана Куба в ситуации с уровнем жизни? Очевидно, что это не заслуга правительства Кубы до социалистической революции и свержения режима Батисты. Вопрос в том, насколько это заслуга правительства Фиделя. Мнения есть разные, я придерживаюсь точки зрения (да, да - либерастной  Смех) что исключительно каналы помощи СССР-СЭВ позволили Кубе быть сегодня тем, что она есть т.к.:
Цитата
В 1970-х — 80-х гг. с помощью стран социалистического блока на Кубе создается основа индустрии[3].

После распада СССР произошло сокращение закупок кубинского сахара и прекращение экономической помощи. За 1989—1993 гг. ВВП Кубы сократился на треть.

Основной отраслью кубинской экономики является сахарная промышленность. Мощности сахарных заводов Кубы способны переработать в сутки 670 тыс. т. сахарного тростника (производство 9-9,5 млн.т. сахара в год). В прошлом отрасль развивалась экстенсивно благодаря поддержке СЭВ.
(см. педивикия - "Экономика Кубы").
Таким образом, КМК, очевидно видно, что бещз сильнейшей экономической, технологической и научной подпитки СССР-СЭВ, Куба по прежнему оставалась бы медвежьим углом мира и никаких предприятий, доходов, здравоохранения там бы не было. Проседание на 1\3 уже построенной (!) экономики с развитым индустриальным сектором после прерывания каналов поставок показывают, что не будь этой помощи и не было бы Кубы в списках вообще.  Подмигивание

Забавно, к слову, в свете сказанного, то как Куба решила проблемы. А именно -
Цитата
Экономического краха удалось избежать, приоткрыв страну для иностранного капитала в индустрию и туризм.
Кубинское правительство с целью привлечения иностранных инвестиций создает свободные экономические зоны (СЭЗ). В 1996 г. принят закон о порядке создания и функционирования свободных экономических зон. Срок действия концессии на право деятельности в СЭЗ — 50 лет. В 1997 г. начали дейтствовать три СЭЗ (Мариэль, Город Гавана и Вахай).
В ноябре 2004 года в ходе визита на Кубу председателя КНР Ху Цзиньтао была достигнута договорённость о том, что Китай инвестирует 500 млн долларов в никелевую промышленность Кубы. [6] В январе 2008 года посетившие Кубу президент Бразилии Лула да Силва и глава государственной нефтяной компании Petrobras Жозе Сержио Габриелли заявили о намерении инвестировать 500 млн долларов в разведку кубинских месторождений углеводородов в Мексиканском заливе и строительство на Кубе завода по производству технических масел. [7]
(Там же).
Иными словами, как только "соску" убрали, кубинский развитый социализьм начал стремительно сдуваться и потребовались меры капиталистической рыночной экономики (как и в Китае, да  Глазки вверх) дабы сдувание прекратить. Не смотря на это Куба продолжает в рейтинге деградировать от года к году (напомню, что до предоставления мной в этом году информации о наличии 49 места за Кубой в 2007 году, на ЗФ бытовала уверенность, что Куба занимала второе место в мире по уровню жизни) и сваливается в списках все ниже и ниже.

Вывод первого тезиса: успехи Кубы, КМК, это не собственно успехи кубинского социализма, а исключительно результат огромных вливаний разных видов СССР-СЭВ и достаточно грамотная социалистическая с элементами рыночной экономики политика современных властей, позволяющая быстро не терять позиций, а скатываться постепенно.

2. РФ. Ты мое отношение к "обрубку" знаешь, пытаться выгораживать современную политику или утверждать что все верно и это круто, что мы за Албанией, я не буду. Однако тут тоже стоит поработать со статистикой, которой у меня нет (времени, к слову, тоже  Смущение). Было бы очень здорово, если бы кто-нибудь из уважаемых форумчан, увлеченных экономикой, выдернул из недр интернет подобный приведенным отчет года 1990-1991 дабы посмотреть какое место там отведено за Россией. Предполагаю, что там можно увидеть интересное.  Глазки вверх

3. Ну и уровень жизни СССР в сравнении с другими странами мы вряд ли сможем увидеть.  Смущение Там тоже могло крыться интересное.
« Последняя правка: 13 октября 2009 года, 13:59:20 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 2576

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #148 было: 13 октября 2009 года, 13:43:27 »

Боевой состав Ракетных войск обновят на 80 процентов

          К концу 2016 года новые ракетные комплексы в боевом составе РВСН будут составлять как минимум 80 процентов, сообщает агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление, которое сделал командующий Ракетными войсками стратегического назначения Андрей Швайченко. Он также подтвердил, что развертывание ракетного комплекса с межконтинентальной баллистической ракетой РС-24 начнется в декабре 2009 года.
           По словам Андрея Швайченко, продление сроков эксплуатации ракетных комплексов является одним из приоритетов развития РВСН на ближайшие десять лет. Однако основной упор будет делаться на то, чтобы комплексы с продленными сроками эксплуатации к концу 2016 года составили не более 20 процентов. Это позволит иметь на вооружении "оптимальное количество ракет, предназначенных для решения разноплановых задач обеспечения ядерного сдерживания".
             Швайченко также добавил, что количественный состав перспективной ударной группировки РВСН будет зависеть от нового договора между Россией и США о стратегических наступательных вооружениях (СНВ). В сентябре президент РФ Дмитрий Медведев отметил, что соглашение может быть подписано уже в декабре текущего года.
             Баллистическая ракета РС-24 с разделяющейся головной частью разрабатывалась Московским институтом теплотехники. При ее создании использовались технологии, полученные при разработке ракет "Тополь-М" и "Булава". Первый испытательный пуск РС-24 был произведен 29 мая 2007 года с космодрома "Плесецк". Ракета успешно поразила цель, расположенную на полигоне Кура.
            Развертывание комплекса РС-24 будет осуществляться в Тейковском ракетном соединении. По словам командующего РВСН, РС-24 составит основу ударной группировки Ракетных войск стратегического назначения России вместе с моноблочной межконтинентальной баллистической ракетой РС-12М2 ракетного комплекса "Тополь-М".


http://www.lenta.ru/news/2009/10/13/rvsn/
Авторизирован
FatCat
Герцог
*****

Карма: 625
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5391


И тут пришел Кот...

312127643
просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - IX
« Ответить #149 было: 13 октября 2009 года, 15:58:18 »

А у меня Конституция КНР.
Так процитируйте её! Чего Вы боитесь? Я же свои источники цитирую - а Вы даже ссылки не даете... Что наводит на размышления.  Подмигивание
Цитата
Есть такие места, на карте страны
Есть. И есть такое понятие - "мобильность населения". Вот с этим у нас, к сожалению, плохо. Не привыкли "наши люди" в массе своей искать работу, в советское время это не приветствовалось... можно было запросто в "летуны" попасть.
Цитата
Растолкуйте мне вот это пассаж:
Это была фраза  Китеро:
Цитата
наши заводы стоят, рабочие спиваются, продукции нет.
К ней относился и мой "пассаж".
Цитата
я вот не понимаю все равно, как так получается, что на москвичей жаждущих работать за меньшие чем таджики деньги
А с чего Вы взяли, что жаждут работать "за меньшие"? Наоборот - потому и ищут (и находят, при желании) работу за бОльшие деньги.
А нишу "меньших денег" занимают в основном "гастарбайтеры".

Вы полагаете, что 12-16 тысяч в месяц для семьи - это очень много?
Среди моих знакомых в семьях обычно работают все трудоспособные. Так что 12-16 тысяч на члена семьи в месяц - вполне прилично.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!