Иран - XI

[V01dem4r]

Запрещено также курить- т.е. вдыхать в себя химические вещества.

Воздух вообще-то тоже состоит из химических веществ - кислорода, азота и т.д.
Я не теолог, но осмелюсь предположить, что данном случае подразумевается намеренное вдыхание чего-либо неестественного для дыхания. То есть вынужденное вдыхание какого-либо газа всё-таки вряд ли относится к греху...

[C@esar]

Я не теолог, но осмелюсь предположить, что данном случае подразумевается намеренное вдыхание чего-либо неестественного для дыхания.

Даже если человек нюхает воздух на предмет пожара? 

[otchelnik]

В месяц Рамадан запрещено  днем употребление воды и еды. Запрещено также курить- т.е. вдыхать в себя химические вещества.

Азот, кислород и углекислый газ - тоже химические вещества...

Верно.
Но они природные, созданные Богом. 
И они не только не вредят нашему организму, но и помогают нам выжить  .
А вот сигареты и слезоточивый газ- создание рук человеческих...
И  применение сих химических веществ наносит человеческим  организмам немалый вред и ущерб...

[C@esar]

Но они природные, созданные Богом.

Кислород создается Богом посредством зеленых растений.
Углекислый газ - тоже посредством растений и животных.

И они не только не вредят нашему организму, но и помогают нам выжить

Как всегда, зависит от дозы...

А вот сигареты и слезоточивый газ- создание рук человеческих...

Сигареты сделаны на основе очень даже природного табака...
Про слезоточивый газ не знаю.

В этом плане интересно еще рассмотреть вопрос об операциях под наркозом во время мусульманского поста... 

[BunkerHill]

Мало того , что демонстрантов избивают, их еще вдобавок заставляют грешить: нарушать пост в священный месяц Рамадан. Дело в том, что при разгоне демонстрантов используют слезоточивый газ, а его вдыхание нарушает пост! Мало того , что людей травят , так еще и заставляют невольно совершить запретный поступок! 

Кто Вам пишет эти глупости? На каких лохов идет расчет? Эр otchelnik, если бы среди Ваших поставщиков информации, были бы люди знакомые с понятием греха в исламе, то подобных глупостей Вы бы не писали, грех подразумевает в первую очередь умысел.
То есть если человек являясь мусульманином, поел шашлык из свинины, зная, что это свинина, то он согрешил, если он поел котлеты из свино-говяжьего фарша, при этом не зная что в фарш добавлена свинина, то греха на нем нету, ибо умысла грешить у него не было.

Точно так же и здесь, если они дышат газом, не по своей воле, то они не грешники.
Если они заранее знали, что демонстрацию будут разгонять газом, и вышли на нее, то они сознательно шли грешить, а раз так, то басиджи и полиция тут вообще не причем.

Короче эр otchelnik Вы опять мимо кассы.

Сохраба, сына этой женщины, активиста зеленого движения, убили во время протестов. И теперь она идет рядом с другими демонстрантами и кричит "Смерть диктатору!":

У женщины нет других детей?  Женщине хочется поскорее присоединиться к сыну?

[BunkerHill]

Верно.
Но они природные, созданные Богом. 
И они не только не вредят нашему организму, но и помогают нам выжить  .
А вот сигареты и слезоточивый газ- создание рук человеческих...
И  применение сих химических веществ наносит человеческим  организмам немалый вред и ущерб...

Эр otchelnik, Вы бы не лезли в ту область теологии, и не пытались бы объяснять те аспекты религиозного поведения, где Вы ни в зуб ногой, можете ненароком обидеть правоверных. Тем более пункта правил об этом никто не отменял.

[Змей]

Женщине хочется поскорее присоединиться к сыну?
Если сия семейка кричала "Смерть России!"- я за.

[otchelnik]

Верно.
Но они природные, созданные Богом. 
И они не только не вредят нашему организму, но и помогают нам выжить  .
А вот сигареты и слезоточивый газ- создание рук человеческих...
И  применение сих химических веществ наносит человеческим  организмам немалый вред и ущерб...

Эр otchelnik, Вы бы не лезли в ту область теологии, и не пытались бы объяснять те аспекты религиозного поведения, где Вы ни в зуб ногой, можете ненароком обидеть правоверных. Тем более пункта правил об этом никто не отменял.

Я ценю Вашу заботу о мусульманах  , но честно говоря,  Ваши советы нахожу излишними. 
У меня много друзей среди мусульман . И Коран я регулярно перечитываю. 

Мало того , что демонстрантов избивают, их еще вдобавок заставляют грешить: нарушать пост в священный месяц Рамадан. Дело в том, что при разгоне демонстрантов используют слезоточивый газ, а его вдыхание нарушает пост! Мало того , что людей травят , так еще и заставляют невольно совершить запретный поступок!

Короче эр otchelnik Вы опять мимо кассы.

BunkerHill , мне кажется , что именно Вы ошибаетесь 

Кто Вам пишет эти глупости? На каких лохов идет расчет?

Может обойдемся без жаргона ?
Если мы находимся на литературном форуме, то давайте говорить на нормальном русском языке.

Эр otchelnik, если бы среди Ваших поставщиков информации, были бы люди знакомые с понятием греха в исламе, то подобных глупостей Вы бы не писали, грех подразумевает в первую очередь умысел.

Мы говорим , вообще-то о исламе. 
В исламе грех есть неведение Божественного закона.

Покаяние – это отказ от совершения греха, но отказаться от чего-либо можно лишь в том случае, если об этом тебе известно. Если покаяние является обязательным, то обязательным является и то, без чего принести его будет невозможно, а это значит, что знание о том, что является грехом – обязательно.
Всевышний Аллах сказал: «Оставьте грехи явные и скрытые! Поистине, те, которые совершают грех, получат воздаяние за то, что они совершали». (Скот 6: 120).
Каждый мусульманин должен знать о том вреде, который несут в себе грехи и знать о том наказании, которое Всевышний Аллах уготовил для тех, кто их совершает, ибо знание этого будет способствовать тому, что человек будет остерегаться их. Именно так и поступал известный сподвижник пророка Хузайфа (да будет доволен им Аллах), сказавший: “Обычно люди спрашивали посланника Аллаха о хорошем, я же спрашивал его о плохом, ибо я боялся, что оно постигнет меня”. аль-Бухари 3606, Муслим 6/20.

Грехом называется совершение или не совершение чего-либо, что противоречит велению Всевышнего Аллаха.

Источник :
http://al-hayat.ru/publ/10-1-0-165

Иначе говоря , просто необходимо знать, что можно делать, а какие деяния являются греховными.

 

Ислам, прежде всего, основан на знании. Верующий должен знать чего соблюдать и чего избегать. В связи с этим во все времена исламские ученые писали книги определяя большие и малые грехи. Про большие и малые грехи в священном Коране сказано: 'Если вы будете избегать больших грехов, которые вам запрещены, то Мы простим ваши [мелкие] прегрешения и введем вас через врата благословенные.' (Сура 'Ниса' : 31)
'То, что даровано вам из добра,- это удел здешней жизни. А то, что дарует Аллах [в будущей жизни], лучше и долговечнее для тех, : для тех, которые избегают тяжких грехов и мерзостей, которые, когда, приходя во гнев, прощают;' (Сура 'Шура' : 36-37)
'Аллаху принадлежит то, что на небесах и на земле, и Он может воздавать творившим зло за их деяния и вознаграждать наилучшим образом тех, кто вершил благие дела, тех, которые сторонятся тяжких грехов и постыдных поступков, разве что незначительные проступки [допускают]. Воистину, Господь твой велик прощением:' (Сура 'Нажм' : 31-32)

Источник:
http://www.islam.kg/?i=bolwiegrehi

То есть если человек являясь мусульманином, поел шашлык из свинины, зная, что это свинина, то он согрешил, если он поел котлеты из свино-говяжьего фарша, при этом не зная что в фарш добавлена свинина, то греха на нем нету, ибо умысла грешить у него не было.

Он согрешил бы в любом случае, т.е. ел  бы не халяльную пищу.
Разрешено употребление в пищу лишь халяльного ( дозволенного ) мяса.

Животное, мясо которого будет использовано в пищу, может быть заколото любым человеком, независимо от его национальной принадлежности или вероисповедания. Немусульманин, так же как и мусульманин, обязан проговаривать слова "бисмил-лях, аллаху акбар" во время перерезания основных шейных артерий. 

Процесс убоя скота заключается в следующем: 

Обязательным в процессе убоя скота является только намерение[8] и проговаривание слов "бисмил-лях, аллаху акбар" одновременно с перерезанием основных шейных артерий и пищевода, лучше ближе к голове. Перерезание должно проходить одиножды, без промедления и перерыва. После того как основная часть крови вытекла[9], можно приступать к разделыванию туши. 

В процессе производства мясопродуктов с маркировкой "халяль" могут быть задействованы специалисты любой национальности и вероисповедания. 

Оборудование для производства мясопродуктов.   

Специальных канонических требований нет. Главное, чтобы на одном и том же оборудовании не производилась одновременно "халяльная" (разрешенная для мусульман) и "нехаляльная" (запретная для мусульман) продукция. Если оборудование применялось в производстве "нехаляльной" продукции, то для его канонической пригодности необходима тщательная санитарная обработка. 

Источник :
http://www.umma.ru/questions/halal-products/printable

Эр otchelnik, если бы среди Ваших поставщиков информации, были бы люди знакомые с понятием греха в исламе, то подобных глупостей Вы бы не писали, грех подразумевает в первую очередь умысел.
То есть если человек являясь мусульманином, поел шашлык из свинины, зная, что это свинина, то он согрешил, если он поел котлеты из свино-говяжьего фарша, при этом не зная что в фарш добавлена свинина, то греха на нем нету, ибо умысла грешить у него не было.

Точно так же и здесь, если они дышат газом, не по своей воле, то они не грешники.
Если они заранее знали, что демонстрацию будут разгонять газом, и вышли на нее, то они сознательно шли грешить, а раз так, то басиджи и полиция тут вообще не причем.

В том -то и дело, что согрешить и стать нечистым-   можно и не знать об этом.
Простейший пример - собака. Нечистое животное в исламе ( правда, сунниты-маликиты считают ее полностью чистой). Попадет на человека ее слюна или шерсть - человек становится также нечистым ( хотя он может и не знать, что на его одежде или теле шерсть или слюна).

[Kitero]

Ммм... По моему, среди мусульман есть множество народов, которые периодически охотятся. Вы хотите сказать, что убитую на охоте дичь мусульманину есть нельзя, т.к. она является нехаляльной?!
Насколько я понимаю, вышеописанные правила забоя скота всего лишь рекомендация, но никак не строгое правило. Вообще, ислам очень практичная религия. Тот же самый пост можно при наличие убедительной причины (путешествие, беременность, болезнь и т.д.) перенести на любое более удобное время. Так что окуренные газом демонстранты, если они истинные мусульмане, просто попостятся через месяц-другой за "испорченный" не по их вине день поста!

[Уленшпигель]

Грех и оскверниться несколько разные понятия. Вы их путаете!
Грех  надо исправлять или искупать. Осквернение -подразумевает как правило порядок очищения ритуального, когда конечно он допустимо.

[Риш]

Прелестно.
Я-то по глупости своей думала, что тут об Иране.
А тут, оказывается,

Мы говорим , вообще-то о исламе.

.
С цитатами из корана.



Ну, в общем, все уже поняли, что тред не спасти.
Отшельник, как потомственный рецидивист со стажем, уходит в очередной бан на 44 дня.
Тема закрыта.

ЗЫ: пока писала в банный лист - тут прооппонировали именно по религиозному вопросу. Настоятельно рекомендую еще раз перечитать правила - там есть специальный пункт.

Хранитель