Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
12 ноября 2026 года, 16:26:46

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея (Модератор: Змей)
| | |-+  Не так страшен черт... - VIII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать
Автор Тема: Не так страшен черт... - VIII  (прочитано 28109 раз)
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #120 было: 17 сентября 2009 года, 12:55:26 »

Когда Германия оккупировала Чехию, то жадные нацисты конфисковали собственность герцогской семьи Лихтенштейна. Грусть
А не менее жадные коммунисты, оказавшиеся у власти после нацистов- собственность не вернули. Грусть

Бедные бедные герцоги Лихтенштейна.... Плач Плач Плач

История спорной землицы:

В 1621 году состоялся так называемый "кровавый трибунал", приговоривший к смертной казни 26 самых именитых чешских дворян, поддерживавших реформы Яна Гуса. Председательствовал на суде Карл Лихтенштейн. В его владение перешло тогда почти все имущество казненных чехов, а его род стал одним из самых богатых и влиятельных в Богемии.
После распада Австро-Венгрии в возникшей самостоятельной Чехословакии прошла земельная реформа, в результате которой тысячи гектаров пахотных земель, лугов и лесов, принадлежавших княжеской семье, перешли под контроль нового государства. Лихтенштейн с этим никогда не соглашался.
В 30-е годы лихтенштейнцы, жившие на чешской земле, при переписи населения отнесли себя к немецкой национальности, а во время войны тогдашний князь Франц Иосиф II, как пишет газета "Право", "весьма сочувственно относился к нацистской Германии". В 1945 году на основании решений Парижской конференции о возмещении ущерба странам, пострадавшим от гитлеризма, и декретов чешского президента Эдуарда Бенеша все остававшееся в руках княжеского рода имущество на территории Чехословакии было конфисковано. Речь идет не только о земле, но о десятке замков со всем, что в них находилось, в том числе произведениями искусства. По разным оценкам, стоимость имущества составляет от одного до трех миллиардов долларов.


Иными словами, кровавый палач Лихтенштейн мародерством нажил некое имущество, которое, потом вернули законным владельцам, более того в рамках международного договора.

Речь идет о восстановлении исторической справедливости, а не о краже и жадности.
Если кто и был жадным вором и кровавым убийцей так это Карл Лихтенштейн.  Смех Смех Смех

Вы в курсе, что частная собственность священна и неприкосновенна ? В шоке
Действия чехословацкого правительства иначе как грабежем нельзя назвать.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #121 было: 17 сентября 2009 года, 13:13:58 »

Если подходить с этой точки зрения, то действия Карла Лихтенштейна гораздо больше подходят под определение грабежа
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #122 было: 17 сентября 2009 года, 13:16:12 »

Если подходить с этой точки зрения, то действия Карла Лихтенштейна гораздо больше подходят под определение грабежа

Простите, уважаемый Vax, а Вы в курсе, что происходило в те годы в Чехии? Хех
И несколькими годами ранее ?  Улыбка
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #123 было: 17 сентября 2009 года, 13:29:17 »

Вообще-то да, в курсе.
Но как это отменяет тот факт, что частная собственность, не принадлежавшая Лихтенштейнам вдруг оказалась у них, а законные хозяева вдуг исчезли. Или вы признаёте, что власть может казнить и отбирать собственность, то и признавайте это во всех случаях, а не тогда, когда вам это выгодно. Тут уж или крестик снимите, или трусы оденьте
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #124 было: 17 сентября 2009 года, 13:29:23 »

Цитата
Вы в курсе, что частная собственность священна и неприкосновенна ?

О неприкосновенности частной собственности слышать приходилось (хотя есть же статьи "с конфискацией имущества"), а вот о священности... "Золотым тельцом" попахивает.  Смех

Цитата
Действия чехословацкого правительства иначе как грабежем нельзя назвать.

А действия предка нынешних Лихтенштейнов нельзя назвать иначе как кровавой тиранией, убийством и воровством. Также интересно услышать Ваше мнение о том, насколько его поступки отвечают отстаиваемому Вами принципу "абсолютного неубийства".
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #125 было: 17 сентября 2009 года, 13:33:11 »

Цитата
Если вы признаёте, что власть может казнить и отбирать собственность, то и признавайте это во всех случаях, а не тогда, когда вам это выгодно.

Да как Вы посмели сравнивать действия плебейского правительства Чехословакии с поступками благородного герцога Лихтенштейна!

 Подмигивание  Смех
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #126 было: 17 сентября 2009 года, 13:36:52 »


Цитата
Действия чехословацкого правительства иначе как грабежем нельзя назвать.

А действия предка нынешних Лихтенштейнов нельзя назвать иначе как кровавой тиранией, убийством и воровством. Также интересно услышать Ваше мнение о том, насколько его поступки отвечают отстаиваемому Вами принципу "абсолютного неубийства".

Так Вы в курсе, что там произошло ? В замешательстве
Боюсь, что все-таки нет... Грусть
Ибо эти казненные тоже не были безвинными овечками.
Они были предателями законного государя, мятежниками и клятвопреступниками!
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #127 было: 17 сентября 2009 года, 13:41:30 »

Цитата
Ибо эти казненные тоже не были безвинными овечками.

То есть то, что Лихтенштейны завладели этой собственностью после практически собственноручного убийства её прежних владельцев, Вы признаете? Уже хорошо.

Цитата
Они были предателями законного государя, мятежниками и клятвопреступниками!

И поэтому заслужили самого жестокого наказания, включая изъятие "священной" частной собственности? Надеюсь, Вы не будете возражать, если это Ваше высказывание будет использовано в теме "Иран" при обсуждении "ужасных преступлений" действующего руководства этого государства?



« Последняя правка: 17 сентября 2009 года, 13:44:26 от Хель » Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #128 было: 17 сентября 2009 года, 13:46:05 »

Я в курсе, в курсе.
Даже если предположить, что абсолютно вся частная собственность этих казнённых была ими захвачена во время гуситских войн, то действия Лихтенштейна описываются словами "грабь награбленное".
Точно так же можно предположить, что немецкое население Судет, ну и Лихтенштейны до кучи, поддерживали действия Германии, т.е. были такими же предателями. За что и получили теми же граблями.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #129 было: 17 сентября 2009 года, 13:59:35 »

Я в курсе, в курсе.
Даже если предположить, что абсолютно вся частная собственность этих казнённых была ими захвачена во время гуситских войн, то действия Лихтенштейна описываются словами "грабь награбленное".
Точно так же можно предположить, что немецкое население Судет, ну и Лихтенштейны до кучи, поддерживали действия Германии, т.е. были такими же предателями. За что и получили теми же граблями.

Я не думаю, что Вы в курсе дела. Глазки вверх
Иначе бы Вы не говорили о гуситских войнах , говоря о событиях 1621 г.... В шоке
Вероятно, Вы не знаете, что гуситские войны проходили за 200 лет ранее описываемых событий, а именно гуситские войны длились с 30 июля 1419 года по 30 мая 1434 года.
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #130 было: 17 сентября 2009 года, 14:25:36 »

Я не думаю, что Вы в курсе дела. Глазки вверх
Иначе бы Вы не говорили о гуситских войнах , говоря о событиях 1621 г.... В шоке
Вероятно, Вы не знаете, что гуситские войны проходили за 200 лет ранее описываемых событий, а именно гуситские войны длились с 30 июля 1419 года по 30 мая 1434 года.

Эр Отшельник, а разве что-то меняет тот факт, что Лихтенштейн поживился имуществом своих противников-чехов после бойни у Белой Горы, а не после Липан? Суть-то одна и та же: награбил.

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #131 было: 17 сентября 2009 года, 14:26:49 »

Что меняется от того, что я маленько лопухнулся и не обратил внимание на дату?
Претензия та же - присвоение Лихтенштейном собственности потерпевших поражение. 324 года спустя Бенеш сыграл в Лихтенштейна, причём следует учесть, что не в свою пользу, а в пользу гусударства.
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #132 было: 17 сентября 2009 года, 14:37:34 »

Я не думаю, что Вы в курсе дела. Глазки вверх
Иначе бы Вы не говорили о гуситских войнах , говоря о событиях 1621 г.... В шоке
Вероятно, Вы не знаете, что гуситские войны проходили за 200 лет ранее описываемых событий, а именно гуситские войны длились с 30 июля 1419 года по 30 мая 1434 года.

Эр Отшельник, а разве что-то меняет тот факт, что Лихтенштейн поживился имуществом своих противников-чехов после бойни у Белой Горы, а не после Липан? Суть-то одна и та же: награбил.

С уважением,
mag

Как раз и не награбил . Улыбка
Эти владения были переданы ему законным правителем Чехии-  императором Священной Римской империи Фердинандом 2.
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #133 было: 17 сентября 2009 года, 14:46:51 »

Как раз и не награбил . Улыбка
Эти владения были переданы ему законным правителем Чехии-  императором Священной Римской империи Фердинандом 2.

Тут есть один нюанс... Думаю, именно из-за него эр Vax и вспомнил о гуситских войнах  Глазки вверх
Видите ли, эти чехи, они с каким-то непонятным упорством постоянно не признавали за немецкими князьями и императорами не то что права распоряжаться чешским имуществом - они и прав на корону-то за ними частенько не признавали.
Так что с точки зрения чехов (что гуситов, что протестантов, и - видимо - и Бенеша тоже  Подмигивание) - именно награбил.

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Не так страшен черт... - VIII
« Ответить #134 было: 17 сентября 2009 года, 16:51:29 »

Так Вы в курсе, что там произошло ? В замешательстве
Боюсь, что все-таки нет... Грусть
Ибо эти казненные тоже не были безвинными овечками.
Они были предателями законного государя, мятежниками и клятвопреступниками!
А иранские демонстранты не являются мятежниками? Устраивая уличные бои с представителями законной власти?
Как раз и не награбил . Улыбка
Эти владения были переданы ему законным правителем Чехии-  императором Священной Римской империи Фердинандом 2.
То есть получил в дар награбленное. И не отказался от него.
Какое благородство! Смех Смех Смех
« Последняя правка: 17 сентября 2009 года, 16:53:49 от V01dem4r » Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!