WarHammer 40000 - IV

[Kitero]

Продолжим начатое в Кубле по поводу ИГ.
ИГ - элита Империума (в основе своей), регулярная армия, каждый солдат которой воюет уже десятки лет, прошел несколько военных кампаний и уже в силу этого является отличным солдатом. Разумеется, свеженабранных ради очередного крестового похода полков это не касается. Свеженабранные полки являются по своей сути тем же СПО, только вывезенным за пределы родной планеты. Но лет через 10 то, что от них остается, становится элитой.

[Grave]

Элитой скорее становятся те кто выжил) Поскольку полк постоянно пополняется новыми бойцами..

[m12]

Ну уж нет. У ИГ есть своя элита - штурмовики, карскины. Остальные это конечно хорошие солдаты, но не элита. Плюс стоит учитывать, что как правило полки ИГ заточены под конкретные задачи: Элизианца  - ВДВ, Талларнцы - война в пустыне, катачанцы - война в джунглях и т.д.

[Grave]

Естественно, дальняя артилерия не будет участвовать в непосредственных боях. А на счет элиты.. астартес бы на куски поравали того кто назвал ИГ элитой)

[m12]

А на счет элиты.. астартес бы на куски поравали того кто назвал ИГ элитой)

Ага, вот только при столкновении полк ИГ вс. чаптер КД, астартес действительно, кирзачами запинали бы.

[Grave]

ну тут все зависит от диспозиции, при удачном положении ИГ и неудачном КД возможно первые выиграют)

[Nordwind]

ну тут все зависит от диспозиции, при удачном положении ИГ и неудачном КД возможно первые выиграют)

Ну... это не только от диспозиции зависит. Например, от численности Астартес против вышеупомянутого полка Гвардии, от условий, в которых сражается этот полк (в джунглях и лесах Катачанские полки сильнее, чем на равнинах), количества новобранцев в соединении Гвардии и от чистой удачи, если речь идет о настолке.

ИМХО, сила Астартес - в том, что они могут сражаться там, куда высадят, независимо от условий, а Гвардии - в подготовке конкретного соединения (Вальхалльских на ледяных планетах, Катачанских в джунглях, Корпусов Крига на радиоактивных и т. д.) и том, что гвардейцев МНОГО.

[Grave]

Ну допустим у астартес тоже есть специализация) Особенно из первых оснований Например Испивающие души специализировались на абордажных боях.
сила астартес - создание критической мощи в небольшой точке. (ИМХО)

[Гаррольд]

У меня вопрос по эльдарам. Светлые эльдары живут на искусственных мирах. У них совсем не осталось планет?

[Grave]

Они ушли с планет, но насколько я помню на многих планетах остались их пути (забыл как называется) вобщем портальная система.

[Camel]

ИГ - элита Империума (в основе своей), регулярная армия, каждый солдат которой воюет уже десятки лет, прошел несколько военных кампаний и уже в силу этого является отличным солдатом.

А где это написано? Особенно, что каждый солдат провоевал десятки лет.

Разумеется, свеженабранных ради очередного крестового похода полков это не касается. Свеженабранные полки являются по своей сути тем же СПО, только вывезенным за пределы родной планеты. Но лет через 10 то, что от них остается, становится элитой.

Мясом они становятся, и остаются мясом с кучей хорошей бронетехники. Их предназначение давить врага числом и танками.  Если они элита, на кой чорт у них комиссары, стреляющие гвардейцев направо и налево? 

[Kitero]

У меня вопрос по эльдарам. Светлые эльдары живут на искусственных мирах. У них совсем не осталось планет?

Темные эльдары живут в паутине, в городе Каммораг.
Эльдары искуственных миров живут сами знаете где.
Эльдары рейдеры пиратствуют, грабят и СПОЙЛЕРЫ

насилуют

, базируясь на космических кораблях.
Эльдары-экзодиты живут на планетах, как правило на окраине Галактики, потому что ближе к центру их зачистили еще во времена ВКП.

А где это написано? Особенно, что каждый солдат провоевал десятки лет.

Официальный срок службы в ИГ - 25 лет.

Мясом они становятся, и остаются мясом с кучей хорошей бронетехники. Их предназначение давить врага числом и танками.  Если они элита, на кой чорт у них комиссары, стреляющие гвардейцев направо и налево? 

Бронетехники, тяжелого вооружения у ИГ как раз маловато. Потому что из опасения мятежа и повоторения Ереси Империум содержит минимально необходимое количество войск с минимально необходимым вооружением.
Комиссары, которые стреляют направо и налево живут до первого боя, после чего "случайно" получают заряд лазгана/автогана.
Комиссары нужны потому что солдаты, которые воюют за пряник всегда ненадежны. Лучше всего воюют солдаты, имеющие и кнут и пряник, но в крайности подойдет и просто кнут. События в Грузии годичной давности хороший пример.

[Grave]

Просмотрел флаф:
эльдары делятся на Темных и Светлых, ТЕмные это Каммораг
А Светлые либо корабли-ульи либо Ушедшие обосновались на далеких планетах:

Миры Ушедших - дикие и зачастую опасные планеты. На многих из них встречаются большие стада мегадонов, которых Ушедшие называют драконами. Скорее всего, эти звери первоначально жили только на одной планете, но первые поселенцы расселили их по всем своим мирам. Ушедшие следуют за стадами драконов, передвигающимися по бескрайним равнинным пастбищам. Несмотря на то, что такой образ жизни очень примитивен, Ушедшие сохранили множество продвинутых технологий, и им знакомы все изощренные материалы, используемые на кораблях-мирах. Они живут так, как решили сами, и их образ жизни оказался таким же успешным, как и - у других эльдар.

Среди Светлых встречаются Изгнанники они же корсары. Корсары встречаютя как и среди выходцев из кораблей ульев, так и из ряда Ушедших.

Грабят же и раззоряют не только корсары но и Темные Эльдар, поскольку пиратские нападения это их основной хлеб.


Теперь о Гвардии:
Десятки лет воюют не все гвардейцы, юольшинство погибает очень быстро. Продержавшиеся столь долгий срок это уже ветераны, костяк ИГ, профессионалы.
И воюют они порой очень не плохо.
Комиссары которые имеют привычку растреливать за малейшие простопки как говаривал Кайфас Каин доживают до первого боя, а порой и еще меньше.

Кстати, Kitero, техники у ИГ не так уж мало. Для предотвращения ереси было принято немного другое: Разделили армию на флот и гвардию. В итоге у ИГ нет своего флота, они физически не могут перебраться на другую планету без помощи Имперского Флота.

[Kitero]

Техники у ИГ на самом деле очень мало. Достаточно почитать о "великих" танковых сражениях 30 на 30 танков. Также интересно что максимальный размер подразделения ИГ - полк. Аббнет, как единственный вменяемый автор БЛ пишет конечно о "полках" в 350000 и в 700000, но все таки большинство полков ИГ вполне обычные и имеют численность от 1000 до 10000 человек. ИГ банально очень, просто ничтожно мало в масштабах Империума. Связано это судя по всему с тем, что англичане слабо себе представляют прелести глобальной войны. Однако мне больше нравится думать что все дело в ограничениях накладываемых на ИГ из боязни повторения Ереси.

П.С. Апофеозом официального бэка для меня стал крестовый поход Дамоклова Залива, в котором участвовало аж 30000 гвардейцев...

[Grave]

Ну на самом деле не слышал про "мало" и не читал про великие танковые сражения 30 на 30 если есть ссылки буду рад если поделитесь (в личку)
а вот от 1к до 10к численность полка вполне нормально (для примера в современности полк насчитывает от 900 до 2000 солдат и офицеров) так что для тактической единицы в пределах империума вполне нормально. А учитывая что полков наситывается более миллиона...

А вот поход в Дамоклов Залив... Там помнится ТАу душили.. ну для нескольких планет не средне технически развитых 30к пехоты плюс флот плюс помнится Астартес, вполне достаточно..