Утомленные солнцем 2

[Дракон]

В комментариях к ролику уже всё в основном сказано...

Вот еще комментариев http://sirjones.livejournal.com/1109376.html

[Змей]

Можно еще добавить что творец Симонова  авторски переосмыслил.  У того во второй части "Живых и Мертвых" наши свои танки за немецкие приняли и потому попытались расстрелять, тут все с точностью до наоборот. 
Видимо, это творческая интертрепация сказки о польских конниках немецкие танки пиками пырявших и шашками рубавших.  А на последних секундах возникла симпатия к немецкому танкисту: как представил себе Никиту Сергеевича равномерно распределенного по гусенице...

Вот еще комментариев http://sirjones.livejournal.com/1109376.html
- Такое впечатление, будто создателя первого кинофрагмента платили деньги за то, чтобы он пропагандировал расовую неполноценность убогих русских...
- Это не впечатление. Это факт. Именно за это ему и платят.
http://sirjones.livejournal.com/1109376.html
И я о том же ещё после "Цырюльного Сибирника".

[BunkerHill]

Видимо, это творческая интертрепация сказки о польских конниках немецкие танки пиками пырявших и шашками рубавших. 

Эту мульку кстати, запустил в массы великий польский исповедник Анджей Вайда, в фильме "Лётна" 1959 года выпуска.

[Змей]

Вайда как проповедник идей Гудериана, это круто!

[BunkerHill]

Вайда как проповедник идей Гудериана, это круто!

Ну вот так вот сложилось. Кавалерийская атака польских уланов на немецкие танки была именно в этом фильме. И потом это превратилось в расхожий и популярный миф.

[Рысь]

Отрывок посмотрел. Хоть происходящее на экране омерзительно для меня и все мое нутро вопиет против, но попытаюсь оценить все-таки.
Знаете, я когда в институте web-странички на зачет делал, если у меня какие огрехи со структурой визуальной возникали, а времени устранять уже не оставалось, я просто все черным закрывал или белым  Никита Сергеевич, видимо решил поступить точно также и напустил на 90% сцены тумана, чтоб недостатки режиссуры и оперторской работы скрыть.
Судя по слову в начале "элита", я так понял что это 1941 год, а в кадре кремлевские курсанты и действие происходит "где-то под Москвой".... тогда у меня вопрос, почему они стреляют из ЗИС-3 (массовый выпуск которых начался в 1942-м), и если уж эта противотанковая пушка появилась в кадре, то почему не завалила ни одного танка, хотя изначально была под это заточена (в том же "Горячем снегу" артиллеристы колупают немецкие танки весьма эффективно с помощью этой пушечки)? И что за оптика или ИК-прицел стоял на немецком танке, что он смог сделать прицельный выстрел в таком тумане (чуть раньше при этом заметив красноармейца только рядом с машиной уже)?
Про Т-4 на базе Т-52/72 я уж не говорю и про 75-мм орудия на них в 41-м тоже...

Или я все-таки ошибаюсь и это не 41-й?? Поправьте тогда, пожалуйста.

[DYZ]

Отрывок посмотрел. Хоть происходящее на экране омерзительно для меня и все мое нутро вопиет против, но попытаюсь оценить все-таки.
Знаете, я когда в институте web-странички на зачет делал, если у меня какие огрехи со структурой визуальной возникали, а времени устранять уже не оставалось, я просто все черным закрывал или белым  Никита Сергеевич, видимо решил поступить точно также и напустил на 90% сцены тумана, чтоб недостатки режиссуры и оперторской работы скрыть.
Судя по слову в начале "элита", я так понял что это 1941 год, а в кадре кремлевские курсанты и действие происходит "где-то под Москвой".... тогда у меня вопрос, почему они стреляют из ЗИС-3 (массовый выпуск которых начался в 1942-м), и если уж эта противотанковая пушка появилась в кадре, то почему не завалила ни одного танка, хотя изначально была под это заточена (в том же "Горячем снегу" артиллеристы колупают немецкие танки весьма эффективно с помощью этой пушечки)? И что за оптика или ИК-прицел стоял на немецком танке, что он смог сделать прицельный выстрел в таком тумане (чуть раньше при этом заметив красноармейца только рядом с машиной уже)?
Про Т-4 на базе Т-52/72 я уж не говорю и про 75-мм орудия на них в 41-м тоже...

Или я все-таки ошибаюсь и это не 41-й?? Поправьте тогда, пожалуйста.

Непонятно, что делает штрафник Котов среди элиты.
Непонятно, как услышали крики, но не услышали танков.
Непонятно, зачем немецкий пулемётный расчет идёт в рукопашку.
Непонятно, почему элита не может отличить фугас от бронебойного.
Непонятно, откуда туман в морозном ноябре/декабре без оттепели (если-таки это Москва)
Непонятно, зачем генерал (!) Котов стреляет в брюхо танку.

Понятно, почему с такими генералами как Котов, так трудно воевалось вначале и почему их сажали.
Понятно, что технические консультанты записывали свои комменты под диктовку Михалкова.
Понятно, что это не закончится, пока не вымрет поколение/два тех, кому тоталитарный режим (ТМ) "мешал творить".

А вот взрыв пушки мне понравился, сделано качественно.

[Рысь]

Понятно, что это не закончится, пока не вымрет поколение/два тех, кому тоталитарный режим мешал творить.
О, да. Режим мешал. Особенно Михалкову. Всем трем. 

Россия, слышишь этот зуд? Три Михалкова по тебе ползут! (с) В.Гафт

[DYZ]

Понятно, что это не закончится, пока не вымрет поколение/два тех, кому тоталитарный режим мешал творить.
О, да. Режим мешал. Особенно Михалкову. Всем трем. 

Россия, слышишь этот зуд? Три Михалкова по тебе ползут! (с) В.Гафт

Михалков старший - мужик правильный остался до конца.
Почему младший орёт, что душили его свободы - я не понимаю.
Он был любим народом этой "проклятой и несчастной страны", он снимал хорошее и отличное кино.
Видимо, ненависть берёт корни в запретев СССР снимать говно и лить помои на свою страну.

А читать надо было так:
Понятно, что это не закончится, пока не вымрет поколение/два тех, кому тоталитарный режим (ТМ) "мешал творить".

[Рысь]

Эр, DYZ, Вашу иронию я понял сразу, так что в своем посте не возразил, но развил ее. 
А по поводу Михалкова-старшего могу сказать следующее.
Мне очень нравились и нравятся его детские стихи, особенно "Быль для детей", которую я когдато выучил наизусть от и до, и до сих пор помню процентов 70. Но вот то, что он два раза правил свои стихи, ака гимн, в угоду политической конъюнктуре... Конечно, не он один выкидывал слова из "сталинских" песен, но все же....

[DYZ]

А по поводу Михалкова-старшего могу сказать следующее.
Мне очень нравились и нравятся его детские стихи, особенно "Быль для детей", которую я когда-то выучил наизусть от и до, и до сих пор помню процентов 70. Но вот то, что он два раза правил свои стихи, ака гимн, в угоду политической конъюнктуре... Конечно, не он один выкидывал слова из "сталинских" песен, но все же....

Стихи у него - хорошие.
Текст гимна - тоже хороший, хоть и дважды правленный.
Тут важно, чем руководствовался человек.
Он старался для страны, а не для правительства - и это правильно.
Опять же, главные его стихи - детские.

[Рысь]

Да, стихи замечательные, и мотивация верная, но однако же слова "Мы в битвах решаем судьбу поколений/Мы к славе Отчизну свою поведем!" чисто образно и стилистически мне нарвятся гораздо больше пассажей про "бессметрные идеи коммунизма" 

[Дракон]

Судя по слову в начале "элита", я так понял что это 1941 год, а в кадре кремлевские курсанты и действие происходит "где-то под Москвой".... тогда у меня вопрос, почему они стреляют из ЗИС-3 (массовый выпуск которых начался в 1942-м), и если уж эта противотанковая пушка появилась в кадре, то почему не завалила ни одного танка, хотя изначально была под это заточена (в том же "Горячем снегу" артиллеристы колупают немецкие танки весьма эффективно с помощью этой пушечки)? И что за оптика или ИК-прицел стоял на немецком танке, что он смог сделать прицельный выстрел в таком тумане (чуть раньше при этом заметив красноармейца только рядом с машиной уже)?
Про Т-4 на базе Т-52/72 я уж не говорю и про 75-мм орудия на них в 41-м тоже...
Или я все-таки ошибаюсь и это не 41-й?? Поправьте тогда, пожалуйста.

А теперь я вас малость подзапутаю. ЗИС-3 в войсках были еще в 1941-м. И даже повоевали. Хотя серийное развернули к 1942-му. Так что с одной стороны-можно посчитать за 41-й.
Однако Pz-IV с "длинной" 75-миллиметровкой-это не раньше второй половины 1942-го года.
Итак, конец 1942 года, зима, атаки немецких моторизованных частей на советскую оборону... Видимо НСМ переснял "Горячий снег"! 

[DYZ]

Да, стихи замечательные, и мотивация верная, но однако же слова "Мы в битвах решаем судьбу поколений/Мы к славе Отчизну свою поведем!" чисто образно и стилистически мне нарвятся гораздо больше пассажей про "бессметрные идеи коммунизма" 

Время меняется, идеология меняется, стихи хороши и тогда и сейчас. Разница в терминологии скорее, чем в сути.

[BunkerHill]

Однако Pz-IV с "длинной" 75-миллиметровкой-это не раньше второй половины 1942-го года.

Тут Никита Сергеич не виноват. Дело в том, что вся попил-пеарная компания российских режиссеров мается тем, что окончательно убивает ресурс у  бутафорских танков сделанных еще для "Освобождения". Других просто нету.

Но кстати скажу еще вот что, танки бутафорские там на заднем плане. На первом плане единственная в бывшем СССР ходовая "четверка" из Кубинки. Она действительно длинноствольная, но тут хозяева "четверки хотя бы попытались сделать все как надо, у пушки свинчен дульный тормоз, а само орудие зафиксировано на максимальном откате.
Обидно кстати что ходовую "четверку" вот так вот окончательно и бездарно убивают. Запчастей на нее нет, и понятное дело не предвидится.

Итак, конец 1942 года, зима, атаки немецких моторизованных частей на советскую оборону... Видимо НСМ переснял "Горячий снег"! 

Никита Сергеич, экранизировал свой бред в котором есть элементы когда-то давно засмотренного им "Горячего снега". Собственно потому и бросаются в глаза и длинноствольные "четверки" и общий сумбур происходящего.
У Спилберга в "Рядовом Райане", "Тигр" тоже на базе Т-44, а "Мардеры" играют швейцарские послевоенные самоходки. Но это не бросается в глаза. Потому что там режиссер снимал.
Причем снимал про капитана Миллера, которого играл Хэнкс, и у режиссера не стояло задачи показать себя крутого в кровавом антураже.
Это кстати симптоматично для фильма в целом, в трейлере львиная доля времени кадры про Михалкова, в этом эпизоде из пяти минут, три минуты показывают русских уродливых дебилов, злобных красивых немцев, и две минуты героического Никиту Сергеича.
Михалков, он не Иствуд ни разу, чтобы своим присутствием в кадре своего же фильма не напрягать. Иствуд играть умеет, хоть и старенький уже.
А в смысле кровищи, грязищи и гусениц с кишками, это маэстро невзорвское "Чистилище" смотрел.