Сравнение капитализма и коммунизма - VII

[BunkerHill]

Раз не тот, значит с ним было бы легче справиться. Но вместо того, чтобы поддержать поляков, ударили им в спину. Помогли вермахту стать тем.

Бедные поляки... Их все обидели...

[Лоренц Берья]

Раз не тот, значит с ним было бы легче справиться.

Я думаю что это не по адресу, а истиный адресат сидел за линией Мажино. Перед ним был тоже "не тот" вермахт, и даже в меньших количествах чем перед нами. 

Но вместо того, чтобы поддержать поляков, ударили им в спину.

В спину мы никого не били. В спину можно ударить того кто еще дерется. Поляки уже не дрались. Грубо говоря клиент уже лежал или стоял в коленно-локтевой, а дядя-вермахт его спокойно допинывал. Мы отвесили пару дополнительных пинков и забрали обратно, спертые клиентом у нас же, пару лет назад, часики.   

[Лоренц Берья]

Бедные поляки... Их все обидели...   

Когда обижают все, это напрашивается на вывод, что клиент прерд этим успел насолить опять же всем. 

[irbis_ru]

А Вы знаете кого-нибудь, кому в начале девяностых жилось лучше? Партийную и государственную верхушку, приватизировавшую заводы по цене пары ботинок, не предлагать.

Я знаю. не из партийной и госверхушки. А вышли мы все из народа (с) Правда обычно граждане называют этих людей криминалитет

Однако году к девяносто пятому положение более-менее наладилось. А заодно и запрет на совмещение профессий отменили. Лично мне это дало возможность подрабатывать уборкой нашего офиса в обеденный перерыв.

Особенно наладилось положение к 01.01.1995 г. В неком г. Грозный.

Молочную кухню я оплачивала полностью, поскольку по ряду обстоятельств смогла получить удостоверение матери-одиночки уже после того, как отняла ребёнка от груди. А качество бесплатных обедов было таково, что лучше бы их и не было. Что в ветеранских магазинах отоваривали одиноких матерей, узнала только от Вас.

Ну вот. То не было совсем, то "удостоверение получить не смогла" и "качество плохое" (у нас кормили ВСЕХ из одной еды. Только одних за деньги. а других за так.
И увы, но в социальных магазинах отоваривали и ветеранов, и многодетных, и одиночек и еще ряд категорий граждан.

В москве не знаю. Я
В том-то и дело, что так считали. Москву, разумеется, снабжали по особым нормам, столица всё-таки, но если учесть, что к семи миллионам населения добавлялись примерно два, ездящих каждый день на работу из ближнего Подмосковья, да еще "приезжающих закупаться"... Про вереницы иногородних  автобусов вдоль всего Садового кольца я уже говорила.

Переехали бы из Москвы.

И не надо иронизировать, эр Irbis, то, что пишет эрэа Malanka - про удушающую атмосферу - чистая правда. Вот представьте, например, что книги Хозяйки никогда не были бы изданы, потому как эскапизм и идеологически вредно.

Поверьте, что в те страшные времена люди читали больше. И не только фантастику. А в т.ч. нормальную художественную (и не только) литаратуру. По крайней мере, библиотеки и детские и взрослые были в наличии, люди в них ходили.
Ну и это. Я настолько ужасен, что книг Хозяйки практически не читал (я вообще последние лет 10 художественную литературу читаю довольно редко и избранно) и не являюсь ярым поклонником и фэном. Правда по сей причине о качестве вообще предпочитаю не говорить:)
Это не говоря о том, что я собственно был бы не против, если многое, что издается сегодня, не издавалось бы вовсе. Литнавоз, простите мой французский.
И я как бы жил в то страшное удушающее время. У меня в доме хорошо если не половина литературы с времен СССР. Отличные подписные издания классиков, в т.ч. зарубежных, и многое другое.

Как изымали из продажи исторические романы Окуджавы - уж не знаю за что.

Окуджаву я бы тоже изъял. Как и Солженицина. Но это личное мнение.

И конечно, никакого интернета - переписка с заграницей перлюстрировалась вся, этого даже не скрывали. А компьютеры с принтами - это вообще подрыв государственных устоев. 

А еще не было HDTV (на самом деле было, не успели внедрить:)) и Blue-Ray. При этом целый ряд моих однокласников переписывался с иностранцами (это живя в военном стратегическом поселке, которого не было на карте СССР), включая капиталистические страны Канада и Великобритания.

И, это, я вот видел "консул" Это принтер к ЕС ЭВМ. Страшная штука по нынешним временам. Но вполне себе принтер.

[irbis_ru]

Свой нынешний я покупал уже сам на свои собственные заработанные деньги . Причем тот первый компьютер был очень средним по ТТХ и стоял, что-то около 400-х долларов со всей комплектацией, системным блоком и винчестером всего с 20 "гектарами" памяти на жестком диске, простым не пишущим диски CD-ROM, насчет оперативной памяти уже не помню, но поверьте на слово она была маленькой и следовательно компьютер был медленным. И это 2003-2004 год.

Страшно подумать, но Пентиум-200ММХ я покупал за 220 долларов:) Но при этом винт я не купил, некотрое время работал с дискет:)

[irbis_ru]

Раз не тот, значит с ним было бы легче справиться. Но вместо того, чтобы поддержать поляков, ударили им в спину. Помогли вермахту стать тем.

С чего нам поддерживать Поляков? которые сами были не дураки чужого тяпнуть. а потом вдруг оказались "обиженными".

[Dama]

Эрэа Дама, а вы ничего не путаете насчет "Часа Быка"? Я лично держал в руках экземпляр данного романа изданный в году этак 1985-86. В конце 80-х компьютеры кстати в появились, правда исключительно гос. учреждениях. Они (компьютеры) кстати не особенно были распространены и в 90-е, в частном владении я имею в виду, даже стационарные это не говоря уж о ноутбуках.

Нет, эр Гаррольд, не путаю. СС Ефремова (75-76гг) планировалось в шести томах, но вышло только три, а затем, томом под № № 3/1 - "Лезвие бритвы", и вне собрания, но в том же оформлении - "Таис Афинская". "Час Быка" издали в 1988, уже во времена перестройки.

О компьютерах - Вы правы, я помню (только не смейтесь!), как моего соседа в 90-м посадили за воровство компьютерных деталей с радиозавода.

[BunkerHill]

О компьютерах - Вы правы, я помню (только не смейтесь!), как моего соседа в 90-м посадили за воровство компьютерных деталей с радиозавода.

Невинная жертва кровавого режима.

[Лоренц Берья]

С чего нам поддерживать Поляков? которые сами были не дураки чужого тяпнуть. а потом вдруг оказались "обиженными".

Я тоже не могу понять зачем нам нужно было поддерживать поляков и за них воевать.
1. В 20 году закончилась нашим поражением война с поляками, в которой у нас забрали ряд территорий.
2. Часть наших пленных в этой войне сгноили.
3. Не помню точно, но в где-то в 25-26 только закончилась необъявленная малая война на границе с Польшей.
4. Польша долго и старательно пригревала всех обиженных СССР, от пелюровцев до белогвардейцев.
5. В Польше враги СССР вполне спокойно покушались на наших дипломатов.
6. В межвоенное время наличествовало два военных кризиса между СССР и Польшей.
7. Этнически близкое нам население там угнеталось.

Кому как а для меня список исчерпывающий, и даже с немного с перебором для того что бы замочить такого соседа в сортире. А предлагается за это воевать. Ситуация с Баварией во Франко-прусской была менее комичной.
 
 
 

[недотёпа]

Раз не тот, значит с ним было бы легче справиться. Но вместо того, чтобы поддержать поляков, ударили им в спину. Помогли вермахту стать тем.

С чего нам поддерживать Поляков? которые сами были не дураки чужого тяпнуть. а потом вдруг оказались "обиженными".

Я тоже не могу понять зачем нам нужно было поддерживать поляков и за них воевать.

...
Бедные поляки... Их все обидели...

Да не поляков обидели, а себя. Конечно, если бы рассматривать Гитлера как врага, война с которым неизбежна, и чем ближе он приближается к границе, тем хуже, тогда можно было бы и поляков рассматривать как естественного союзника. И помогая им, помочь себе. А если не видеть и не понимать неизбежность и грандиозность будущей войны с Германией, тогда конечно другое дело, тогда да, чего-там поляки - традиционные пачкуны.

[Лоренц Берья]

Да не поляков обидели, а себя. Конечно, если бы рассматривать Гитлера как врага, война с которым неизбежна, и чем ближе он приближается к границе, тем хуже, тогда можно было бы и поляков рассматривать как естественного союзника. И помогая им, помочь себе. А если не видеть и не понимать неизбежность и грандиозность будущей войны с Германией, тогда конечно другое дело, тогда да, чего-там поляки - традиционные пачкуны.

А из СССР до лета 39-го были видны перспективы неизбежности и грандизности войны с именно с гитлеровской Германией, а не к примеру с английской или французской демократиями?


 

[Dama]

Я знаю. не из партийной и госверхушки. А вышли мы все из народа (с) Правда обычно граждане называют этих людей криминалитет

Среди моих знакомых таких не было. Возможно, к счастью.

Особенно наладилось положение к 01.01.1995 г. В неком г. Грозный.

А вот это уже нечестный приём. Я говорила не о чеченской войне, которую считала и считаю преступлением, а об условиях жизни рядового обывателя.

Переехали бы из Москвы.

Без комментариев. См. выше.

И увы, но в социальных магазинах отоваривали и ветеранов, и многодетных, и одиночек и еще ряд категорий граждан.

Верю. Более того, допускаю, что среди них была и я - на бумаге, разумеется. Или Вы думаете, что воровство и подлоги придумали вчера?

Это не говоря о том, что я собственно был бы не против, если многое, что издается сегодня, не издавалось бы вовсе. Литнавоз, простите мой французский.
И я как бы жил в то страшное удушающее время. У меня в доме хорошо если не половина литературы с времен СССР. Отличные подписные издания классиков, в т.ч. зарубежных, и многое другое.

И с этим не спорю. Но в своё время мне приходилось иметь дело с организацией, именовавшейся "Военкнига", и я знаю, какие усилия прилагали товароведы, чтобы тогдашний... не хочется повторять Ваше определение... в магазины и библиотеки военных частей не попадал. Но и Воениздат порой выпускал та-акое! Вот только лучшее, что было написано о Великой Отечественной войне - тетралогию Симонова - он так и не издал. Говорят, в Генштабе кому-то не понравилось...

[недотёпа]

... Я помню, как порезали собрание сочинений Ивана Ефремова из-за "Часа Быка", в котором увидели намеки на... Ну, достаточно сказать, что там не одобрялась геронтократия. ...

Эрэа Дама, а вы ничего не путаете насчет "Часа Быка"? Я лично держал в руках экземпляр данного романа изданный в году этак 1985-86. ...

.... СС Ефремова (75-76гг) планировалось в шести томах, но вышло только три, а затем, томом под № № 3/1 - "Лезвие бритвы", и вне собрания, но в том же оформлении - "Таис Афинская". "Час Быка" издали в 1988, уже во времена перестройки. ...

С Часом Быка, если я правильно понимаю, такая история. Первый раз роман вышел в 1970 году. Вот оно, это издание. http://www.ozon.ru/context/detail/id/4211609/

В собрание сочинений Ефремова 75-79 годов роман Час Быка действительно включён не был.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1287444/

«Роман задумывался в начале 1960-х годов как небольшая повесть. Он был написан за три года и сначала появился в 1968 году в журналах «Техника — молодёжи» и «Молодая гвардия», затем книгой в издательстве «Молодая гвардия» (1970)[4]. После этого на роман был наложен негласный запрет: в собрании сочинений 1975 года о нём не вспомнили даже в послесловии.
После смерти Ивана Ефремова КГБ проводил у него в квартире обыски, причина которых не очень ясна[5]. Следующее издание романа вышло только в 1988 году в Перестройку.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Час_Быка

[irbis_ru]

Да не поляков обидели, а себя. Конечно, если бы рассматривать Гитлера как врага, война с которым неизбежна, и чем ближе он приближается к границе, тем хуже, тогда можно было бы и поляков рассматривать как естественного союзника. И помогая им, помочь себе.

Мы и помогли себе. Польские области отошедшие СССР по сути дела создали буферную зону. надежнее, чем если бы там были поляки или немцы. Имхо мое такое.

[irbis_ru]

Среди моих знакомых таких не было. Возможно, к счастью.

Как вы ловко переводите из "я знаю" в "знакомые" Не очень красивая подмена понятий.

А вот это уже нечестный приём. Я говорила не о чеченской войне, которую считала и считаю преступлением, а об условиях жизни рядового обывателя.

На территории Российской, подчеркну, Федерации, в городе Грозном? Или вы только о Москве?

Без комментариев. См. выше.

Видно я что-то пропустил.

Верю. Более того, допускаю, что среди них была и я - на бумаге, разумеется. Или Вы думаете, что воровство и подлоги придумали вчера?

    Нет конечно. Но лично считаю, что во многом самое худшее началось тогда, когда исчезла прямая привязка "комфорта" и "должности" у "элиты" т.с. Зная что можно лишиться всех благ в один момент (причем чрезмерное жрачество и т.п. нередко могло послужить причиной) они иногда еще и работали для других.
   И придумали не вчера. Вчера они получили настоящий размах и по сути едва ли не по центральному телевидению озвученное "добро".

И с этим не спорю. Но в своё время мне приходилось иметь дело с организацией, именовавшейся "Военкнига", и я знаю, какие усилия прилагали товароведы, чтобы тогдашний... не хочется повторять Ваше определение... в магазины и библиотеки военных частей не попадал. Но и Воениздат порой выпускал та-акое! Вот только лучшее, что было написано о Великой Отечественной войне - тетралогию Симонова - он так и не издал. Говорят, в Генштабе кому-то не понравилось...

Все может быть. Хотя лично я ее прочел именно в СССР. А вот в РФ не видел. Или может она затерялась на фоне множественных Ледоколов и Гулагов Архипилагов. Слава ТНБ, что в последнее время хоть как-то начали это менять. Драбкин, Исаев и т.п.
Правда сейчас в магазине при всем богатсве выбора хороших книг единицы. в той же фантастике. Классика продается еденичными, как правило "мощными" сериями. Дорогими и выставляемыми на верхи полок. Уступая место всякому Вархамеру и отечественной фантастике. отнюдь не всегда высокого качества.