Иран - X

[Змей]

Написано что с завтрашнего дня могут начать финансирование, это значит что на сегодняшний день не финансирует
Из данного источника. Но вот вам ещё.
http://www.nomad.su/?a=18-200505070414

[qwert]

Опять же американцы финансирует людей находящихся в оппозиции к религиозному правительству Ирана, что они делают наверно последние 30 лет. Но Мусави, Хатами и Рафсаджани являются "мэйнстримом", они и есть часть религиозного правительства

[otchelnik]

Опять же американцы финансирует людей находящихся в оппозиции к религиозному правительству Ирана, что они делают наверно последние 30 лет. Но Мусави, Хатами и Рафсаджани являются "мэйнстримом", они и есть часть религиозного правительства

Эти деньги, вероятно,  пойдут на создание  или на дальнейшее развитие информационных сайтов в интернете, возможно и на поддержку существующих ТВ каналов оппозиции ( видел по крайней мере 2 из них- " канал " Азади" и  канал  моджахеддинов  ).

[V01dem4r]

Эти деньги, вероятно,  пойдут на

Вероятно? То есть вы понятие не имеете, на что эти деньги пойдут? Тогда зачем спорите?

[BunkerHill]

Но Мусави, Хатами и Рафсаджани являются "мэйнстримом", они и есть часть религиозного правительства

Тем не менее за 30 лет многое меняется, в том числе и в части обслуживания и финансового обеспечения тех или иных сил. Рафсанджани как лидер вполне себе устраивал и устраивает европейский крупный бизнес, а в условиях огарниченности в средствах, вполне возможна и смена приоритетов в части способов обеспечения своего влияния в регионе.

тем более предпосылки к этому есть, 30 лет назад к примеру американцы не занимались плотным наведением порядка в исламских странах. Сейчас у них есть Ирак, Афганистан и Пакистан.

[Змей]

Опять же американцы финансирует людей находящихся в оппозиции к религиозному правительству Ирана, что они делают наверно последние 30 лет. Но Мусави, Хатами и Рафсаджани являются "мэйнстримом", они и есть часть религиозного правительства
Ну и что? Теперь в религиозном правительстве появились "перестройщики" работающие на крах режима. Почему бы и не помочь? Сейчас эта та же оппозиция, точнее другая ее половина, и о того какой конкретно половине помогают американцы суть дела не меняется.

Эти деньги, вероятно,  пойдут на создание  или на дальнейшее развитие информационных сайтов в интернете, возможно и на поддержку существующих ТВ каналов оппозиции ( видел по крайней мере 2 из них- " канал " Азади" и  канал  моджахеддинов  ).
Я рад, что даже вы признались. Надеюсь за Ираном ответ не заржавеет.

[qwert]

Ну и что? Теперь в религиозном правительстве появились "перестройщики" работающие на крах режима. Почему бы и не помочь? Сейчас эта та же оппозиция, точнее другая ее половина, и о того какой конкретно половине помогают американцы суть дела не меняется.

Почему вы так уверены что они работают на крах режима, мне кажется приди они к власти ничего существенного в политике Ирана не изменится.

[V01dem4r]

Ну и что? Теперь в религиозном правительстве появились "перестройщики" работающие на крах режима. Почему бы и не помочь? Сейчас эта та же оппозиция, точнее другая ее половина, и о того какой конкретно половине помогают американцы суть дела не меняется.

Почему вы так уверены что они работают на крах режима, мне кажется приди они к власти ничего существенного в политике Ирана не изменится.

1) Если они придут к власти - это будет уже их режим, лояльный к Западу. А режим Ахмади, недружелюбный к Западу и дружелюбный к России при этом падёт. То есть внешняя политика изменится кардинально. Насчёт внутренней политики - да, скорее всего все сторонники демократии и либерализма окажутся кинутыми и никаких заметных изменений не произойдёт.
2) С каких это пор мне кажется стало аргументом?

[qwert]

Ну и что? Теперь в религиозном правительстве появились "перестройщики" работающие на крах режима. Почему бы и не помочь? Сейчас эта та же оппозиция, точнее другая ее половина, и о того какой конкретно половине помогают американцы суть дела не меняется.

Почему вы так уверены что они работают на крах режима, мне кажется приди они к власти ничего существенного в политике Ирана не изменится.

1) Если они придут к власти - это будет уже их режим, лояльный к Западу. А режим Ахмади, недружелюбный к Западу и дружелюбный к России при этом падёт. То есть внешняя политика изменится кардинально. Насчёт внутренней политики - да, скорее всего все сторонники демократии и либерализма окажутся кинутыми и никаких заметных изменений не произойдёт.
2) С каких это пор мне кажется стало аргументом?

И чем вышесказанное отличается от мне кажется?

[V01dem4r]

И чем вышесказанное отличается от мне кажется? 

Во-первых, в пользу описанного мною уже много чего приведено ранее в темах про Иран. Если интересно = идите и читайте. Навскидку скажу только, что один из любимейших лозунгов оппозиции = "Смерть России!". Об возможных изменениях во внешней политике Ирана в случае прихода этих людей к власти это говорит очень ясно.
Ваше же мне кажется ничем не подкреплено. Приводите пожалуйста доказательства, а не рассуждайте в стиле мне кажется..., я думаю что... и т.д.
Во-вторых, это не только моё мнение, а мнение многих моих знакомых, а также некоторых здешних форумчан.

[tigris]

Во-первых, в пользу описанного мною уже много чего приведено ранее в темах про Иран. Если интересно = идите и читайте. Навскидку скажу только, что один из любимейших лозунгов оппозиции = "Смерть России!". Об возможных изменениях во внешней политике Ирана в случае прихода этих людей к власти это говорит очень ясно.
Ваше же мне кажется ничем не подкреплено. Приводите пожалуйста доказательства, а не рассуждайте в стиле мне кажется..., я думаю что... и т.д.

*аплодирую стоя*
Эр V01dem4r, Ваша аргументация и способ вести полемику просто божественны!

Во-вторых, это не только моё мнение, а мнение многих моих знакомых

По ЖЖ?

[V01dem4r]

*аплодирую стоя*
Эр V01dem4r, Ваша аргументация и способ вести полемику просто божественны!

Я что, должен ещё и искать в темах подробные доказательства? Учитывая, что оппонент вообще никаких доказательств доселе никому здесь не предоставил? 
Уважаемый эр Отшельник например хоть какие-то аргументы приводит = хоть бы и из ЖЖ.  А тут вообще ничего...
А аргументация = какая есть. У оппонента вообще пока никакой нету. Появится - и моя аргументация тоже улучшится.

По ЖЖ?

В ЖЖ у меня вообще нет никаких знакомых. Да и меня там тоже нет...

[Змей]

Почему вы так уверены что они работают на крах режима, мне кажется приди они к власти ничего существенного в политике Ирана не изменится.
Потому же, что у этих людей бизнес завязанный на Запад, потому что их массовка вестернизируется и подталкивает их в ту же сторону, потому что поддержка со стороны США обяжет их к встречным шагам, потому что во всех странах приход подобных сил приводил к сближению с Западом, потому что при них бОльшую свободу для маневра и давления получат прямые агенты влияния.

[tigris]

Я что, должен ещё и искать в темах подробные доказательства?

Эр V01dem4r, мне-то точно Вы ничего не должны.

Учитывая, что оппонент вообще никаких доказательств доселе никому здесь не предоставил? 

А если не учитывать и самому пример подать?

Уважаемый эр Отшельник например хоть какие-то аргументы приводит = хоть бы и из ЖЖ. 

Надеюсь, он оценит Ваши слова, да и Вы их не забудете.

А тут вообще ничего...
А аргументация = какая есть. У оппонента вообще пока никакой нету. Появится - и моя аргументация тоже улучшится.

Вечером стулья - утром деньги? Вы уж простите, но лично меня бы недавний урок эра Гилеанна убедил в более критической оценке собственных слов и аргументов. Ваше право, разумеется, думать по-другому.

В ЖЖ у меня вообще нет никаких знакомых. Да и меня там тоже нет...

Догадываюсь. Но чем Ваши знакомые в реальном мире отличаются от знакомых в ЖЖ эра Отшельника? Подозреваю, что только тем фактом, что им лично Вы верите больше. Почему тогда читающие должны безоговорочно поверить в их авторитетность в вопросе суждений об Иране либо вообще в их существование - загадка уже лично для меня. Про двойную мораль думать не хочется, а других решений пока не вижу.

Оффтоп окончил.

[otchelnik]

Почему вы так уверены что они работают на крах режима, мне кажется приди они к власти ничего существенного в политике Ирана не изменится.
Потому же, что у этих людей бизнес завязанный на Запад, потому что их массовка вестернизируется и подталкивает их в ту же сторону

ИМХО, положительным будет  для Ирана и иранского народа  большая свобода в повседневной жизни, добровольный отказ населения  от большинства ненужных и вредных ограничений .
В принципе, при закрытых дверях,  дома все это и так есть :

http://users.livejournal.com/_nikolya_/313323.html

потому что во всех странах приход подобных сил приводил к сближению с Западом

Насколько я могу судить , большинству стран сближаться с Западом и выгоднее и удобнее, чем с Россией.