Мечты о новой игре

[Elektrik]

Не лучше ли дать хороший пинок попытаться оживить уже вот-почти-готовое-совсем-чуть-чуть-осталось?

  Полностью согласен, дело даже не в том что жалко бросать, просто даже начав что то новое, мы так или иначе придём к этому же результату. Вообщем моё мнение, стоит оставить всё то что мы прописали, но при этом перестать жить под лозунгом "Война стала неизбежной". С моей точки зрения гораздо интереснее разыгрывать всякие мелкие конфликты чем одну большую войну.

[tigris]

Именно так, эрэа Hatifnatt. СШЗЗ полностью поддерживает в этом вопросе Золотую Анаксию.
Более чем уверен, что никто из адептов перемен не сможет гарантировать жизнеспособность вероятной новой игры, а также то, что ей, еще нерожденной, не грозит та же участь, что и теперешней.

[Strannik-Filin]

Поясню свою позицию:

И так что мы имеем из исходных данных:

1. Мы тут собрались чтобы повоевать.
2. Мы собрались что бы создать тактический симулятор высокой степени достоверности.


Что мы имеем:

1. Прошёл почти год война не началась
2. За этот год так и не создана боевая система соответствующая реалиям ПМВ.
3. Все игроки получают весьма большое удовольствие от политических и литературных баталий.
4. Игроки с остервенелым интузиазизмом описывают, форму, вооружение, крепости и прочую побочную информацию.
5. Не имея возможности гадить друг другу дипломатическими ходами ибо неизбежная война сводит их на нет, игроки начинают дипломатничать в области пушек, кораблей, железных дорог и контингентов, но не на игровом уровне, получая от этого свой фан, а на личностном, в результате мы имеем конфликты и ругань.
6.  У нас есть боевой калькулятор идеально подходящий для лобовых боёв в стиле войн 19-го века.


И так у нас есть всё необходимое для игры в войну и политику середины 19-го века, и нет самого главного для игры  только в войну начала 20-го века.

Если мы примем за уровень технологий 1870-й к примеру год, нам не нужно ни перерисовывать карты, ни переписывать экономическую базу.
Достаточно просто отойти от двух железных исходных:

1. Неизбежна всеобщая война.
2. Жёстко определены союзники и противники.

Для интриги можно убрать колонии, оставить только метропольные земли.

Ну и придётся переписать вооружение армий, оставив в силе имеющиеся лимиты итд.

При этом все государства не связанны никакими союзными обязательствами и дипломаты могут проявить себя во всей красе.


А всех кто против только потому что против, прошу предоставить в студию хотя бы принципиальный расчёт вычисления результата ночной фланговой атаки рассыпным строем во фланг окопавшемуся в линии окопов пехотному полку, при одновременной фронтальной атаке второго полка, причём атакующие измотаны дневным маршем.
И добавить ко всему этому арт обстрел орудий с поля и расчёт арт дуэли полковых орудий с двумя батареями полковых орудий и батареей корпусных гаубиц.
При этом часть орудий вкопана, а часть в ровном поле.

И это ещё гуманный вариант ибо местность ровная как стол.

Да, всё это должно выглядеть достаточно просто, что бы подобной системой расчётов могли пользоваться судьи, которым предстоит это делать по КАЖДОМУ полку, ибо бои предлагается вести на полковом уровне. А полков у нас в армиях счёт идёт на сотни.

[Panurg]

Strannik-Filin
 Тут есть серьёзная опасность - и ПМВ забросим, и "1850"  угробим не начав...
Имхо, надо бы обдумать, как использовать ПМВшные наработки, уйти от ругани и не заковыряться ещё на 5 лет .

[Strannik-Filin]

Strannik-Filin
 Тут есть серьёзная опасность - и ПМВ забросим, и "1850"  угробим не начав...
Имхо, надо бы обдумать, как использовать ПМВшные наработки, уйти от ругани и не заковыряться ещё на 5 лет .

Так я и предлагаю использовать всё хорошее есть у нас, а именно карты, сложившиеся коллективы, любовь к интригам и политическим маневрам, боевую систему идеально подходящую к эпохе, и малость подправить вооружение армий, уменьшив их в колчестве сохранив в % соотношении.

Кстати я прекрасно понимаю что тогда Талиг будет сильнейшей державой, это и интересней.

[Иштван]

Отвечу и я, что ли.

В принципе, при всей моей симпатии к идее, я не то, чтобы за.

Потому что мне не нравится мвсль начинать новый проект до окончания старого. Можно, конечно, отправить старый в музей как малоперспективный, но многому нас (меня - так точно) научивший, и взяться за что-то новое.

Однако, есть такие препятствия как:
1) Личные отношения - с кем-то, к примеру я, за время игры подружился, а с кем-то совсем наоборот.
То есть возможны ситуации когда некто А не желает участвовать в игре, потому что не любит некоего Б, что аж кушать не может. Или же ситуация, когда Коалиция и Альянс воскреснут в новом обличии на основе старых связей
2) Имхо, драки за флоты и армии неизбежны. Чтобы их избежать надо разве что прописывать коллективно все страны, а затем игроки на страны будут назначены случайным образом - то есть ни у кого не будет заинтересованности чрезмерно кого-то усилить/ослабить. Но это если есть много стран, и по 1-2 людям на страну.

[Panurg]

Вот ,с учетом наших сложившихся коллективов, и надо сначала правила прописывать, а потом по странам расходиться. Иначе опять пойдет игра "Это моё одеяло!"
СПОЙЛЕРЫ

*оффтопично* Сегодня в скупке пехотную винтовку 1850 г видел ... барабанную    Новодел, конечно, но в кайф ! На слюну изошел. 

[никита соловьёв]

Давайте старый проект сначала до ума доведём.
Сами посмотрите:
1. Армии - готовы на 50%.
2. Флоты - готовы на 95%
3. Экономика - готова на 30%

Итого у нас имеется проект готовый более чем на половину.

Все подсчёты "на глазок", но примерно так оно и есть.

[Strannik-Filin]

Давайте старый проект сначала до ума доведём.
Сами посмотрите:
1. Армии - готовы на 50%.
2. Флоты - готовы на 95%
3. Экономика - готова на 30%

Итого у нас имеется проект готовый более чем на половину.

Все подсчёты "на глазок", но примерно так оно и есть.

Боевой калькулятор в студию. Уж извините всё остальное это фигня.

[никита соловьёв]

Касательно калькулятора. Зачем изобретать велосипед и пытаться разработать свой?
Если поискать, то и калькулятор найдётся.

З.Ы. Где искать, не знаю.

[Strannik-Filin]

Отвечу и я, что ли.

В принципе, при всей моей симпатии к идее, я не то, чтобы за.

Потому что мне не нравится мвсль начинать новый проект до окончания старого. Можно, конечно, отправить старый в музей как малоперспективный, но многому нас (меня - так точно) научивший, и взяться за что-то новое.

Однако, есть такие препятствия как:
1) Личные отношения - с кем-то, к примеру я, за время игры подружился, а с кем-то совсем наоборот.
То есть возможны ситуации когда некто А не желает участвовать в игре, потому что не любит некоего Б, что аж кушать не может. Или же ситуация, когда Коалиция и Альянс воскреснут в новом обличии на основе старых связей
2) Имхо, драки за флоты и армии неизбежны. Чтобы их избежать надо разве что прописывать коллективно все страны, а затем игроки на страны будут назначены случайным образом - то есть ни у кого не будет заинтересованности чрезмерно кого-то усилить/ослабить. Но это если есть много стран, и по 1-2 людям на страну.

Именно поэтому я предлагаю не начинать новое, а продолжить имеющееся.
С сохранением команд государств.
Кстати сразу обозначу, Гайифа от попыток втянуть её в бойню общемирового масштаба будет уворачиваться всеми фибрами души, ибо ей оно надо?

Просто поймите, что мы сейчас ругаемся из за холты, проливов, кораблей, при этом конечная цель всего действа уже давно и прочно забыта, и что самое печальное как показала практика она и невозможна, по крайней мере способов её достижения у нас нет.

Я же вам предлагаю начать уже через неделю, причём сохранив 80% того что создано.

[V01dem4r]

Потому что мне не нравится мвсль начинать новый проект до окончания старого.

Меня кстати она тоже не впечатляет. Но если мы не найдём нормальный калькулятор или что-либо, его заменяющее, то ничего другого ИМХО не останется.

1) Личные отношения - с кем-то, к примеру я, за время игры подружился, а с кем-то совсем наоборот.

Повышается интерес и реалистичность = многие страны-вековечные враги становились при надобности союзниками. РИ в ПМВ воевала в союзе с Францией и Англией, с которыми ранее тоже уже не раз была врагами.

То есть возможны ситуации когда некто А не желает участвовать в игре, потому что не любит некоего Б, что аж кушать не может.

Такое возможно, это прескорбно, но так.

Или же ситуация, когда Коалиция и Альянс воскреснут в новом обличии на основе старых связей

Вот это уже вряд ли = интереснее создавать что-то новое.

2) Имхо, драки за флоты и армии неизбежны. Чтобы их избежать надо разве что прописывать коллективно все страны, а затем игроки на страны будут назначены случайным образом - то есть ни у кого не будет заинтересованности чрезмерно кого-то усилить/ослабить.

Так ИМХО сначала и надо было делать. Но для того, чтобы никому тогда не было обидно, нужны более-менее равные по силе страны. То есть Великий Талиг придётся убрать. Гайифу ослабить, а Дриксен и Гаунау вновь разделить.

Но это если есть много стран, и по 1-2 людям на страну.

Стран 10 в среднем должно хватить.

[Strannik-Filin]

Так ИМХО сначала и надо было делать. Но для того, чтобы никому тогда не было обидно, нужны более-менее равные по силе страны. То есть Великий Талиг придётся убрать. Гайифу ослабить, а Дриксен и Гаунау вновь разделить.

А вот этого не надо.  Зачем ломать то что уже есть? Просто когда появится интерес и собственническое отношение к стране, желание воевать может резко убавится. Тот же талиг три раза подумает прежде чем объявить войну, понимая что нанего могут накинуться соседи, а могут и не накинуться, вот тут и начнётся политика... а не драки да голых мусчин в холтийских сетпях.

Кстати то что политические деятели друг друга терпеть не могут по моему вполне реально.
А количество стран увеличивать глупо. Нас не так уж и много. Отдать Холту Тигрису, и кто то возьмёт Султанат.

[никита соловьёв]

Ещё Агария.

[Strannik-Filin]

Ещё Агария.

Можно и Агарию, Я бы например Эсперадором пошёл Шучу.