Легенда о героях Галактики

[godar]

Год-полтора.

Помнится, Фредерика говорила от трех-четырех.

В основном это касалось той истории с объявлением войны...Отсутствие главы правительства на мероприятии меня тоже позабавило, но судя по её реакции проблема возможно была обговорена заранее...

Возможно, но мне вся эта ситуация напомнила многочисленные предыдущие совещания, когда на месте Юлиана сидел Ян и точно также решал с генералами и адмиралами все вопросы.
Складывается впечатление, что Фредерика у них только по связям с общественностью.

Что видно из истории возникновения данного режима. "Мы тут между собой посовещались и решили, что я буду главной по гражданской части, а он по военной, любо ли вам?"

Заметьте, посовещалась опять та самая военщина. Ну а после того, как с Изерлона убрались все политически чуждые и морально нестойкие элементы – естественно любо.

...но при этом был очень хорошим!

Да, был человеком интересной профессии и непростой судьбы. Тяжелое детство и все дела.
И в итоге вышло так, что он взбунтовался против центрального правительства.
Точно также и о Феликсе будут думать, что против нынешней власти он таит недобрые чувства, питает антиимперские настроения и вообще дайте ему только возможность и он покажет свое подлинное лицо.
Социальное давление

Натыкался на другой пример – если от человека все ждут, что в день Х он наденет тельняшку, набьет морду какому-нибудь смуглому брюнету и искупается в фонтане, ему очень трудно будет этого не сделать.

Это вряд ли...

Э… а расшифровать?

[Змей]

Помнится, Фредерика говорила от трех-четырех
Не похоже. Они кажись познакомились сильно после воцарения Райнхарда.

Возможно, но мне вся эта ситуация напомнила многочисленные предыдущие совещания, когда на месте Юлиана сидел Ян и точно также решал с генералами и адмиралами все вопросы. Складывается впечатление, что Фредерика у них только по связям с общественностью
Тогда она была просто жена и неформальный начальник штаба, примерно как Хильдегард при Райнхарде, а не глава правительства.

Заметьте, посовещалась опять та самая военщина. Ну а после того, как с Изерлона убрались все политически чуждые и морально нестойкие элементы – естественно любо
Дык, кроме генералов и адмиралов на Изерлоне из начальства никого и нет.

Социальное давление
Нарастающее. Ведь ещё будут подрастать военные жаждущие войн, славы и добычи. И злостно завидующие старым хрычам типа Миттермайера и Биттенсфельда, которые всё это поимели.

Э… а расшифровать?
С учётом вышеизложенного, генов, с детства назначенной роли правой руки Его Внличества, и профессии отчима с друзьями он вряд ли станет музыкантом.

[godar]

Не похоже. Они кажись познакомились сильно после воцарения Райнхарда.

Не-а, познакомились еще чуть не до начала сериала. Когда Ян начал свой путь к успеху, на планете Эль Фасиль. Молодая девушка влюбилась в задумчивого гения, а Ян как обычно был на своей волне

Тогда она была просто жена и неформальный начальник штаба, примерно как Хильдегард при Райнхарде, а не глава правительства.

Ну так они и сейчас ведут себя так, будто никакого правительства у них нет, а есть главнокомандующий и его ближние бояре.

Дык, кроме генералов и адмиралов на Изерлоне из начальства никого и нет.

Было целое революционное правительство. Не сошлись характерами

Нарастающее. Ведь ещё будут подрастать военные жаждущие войн, славы и добычи. И злостно завидующие старым хрычам типа Миттермайера и Биттенсфельда, которые всё это поимели.

Ну ежели в Рейхе высшие правительственные чиновники будут носить флотские мундиры то непременно так и будет. А вот если устроить  им образно говоря «секуляризацию», то есть оделить вооруженные силы от управления, тогда перетопчатся.

С учётом вышеизложенного, генов, с детства назначенной роли правой руки Его Внличества, и профессии отчима с друзьями он вряд ли станет музыкантом.

А жаль, мог бы стать намного счастливей.
К тому же гены решают далеко не все. Может получиться как с Мольтке Младшим. Хотя это, наверное, не наш случай, Феликс еще из подгузников не вырос, а уже ручонками звезду ловит.
Вполне возможный кандидат в императоры, раз уж кайзер ввел правило – кто первый встал того и тапочки.

[Змей]

Не-а, познакомились еще чуть не до начала сериала. Когда Ян начал свой путь к успеху, на планете Эль Фасиль. Молодая девушка влюбилась в задумчивого гения, а Ян как обычно был на своей волне
Пардон, переклинило. Я говорил о Юлиане и Кате. Но с Яном тоже никак не четыре года. На Эль-Фасиле у него дел было выше крыше, а Фредерика была ещё совсем мелкой.

Ну так они и сейчас ведут себя так, будто никакого правительства у них нет, а есть главнокомандующий и его ближние бояре
Тут одно из двух: или Фредерика и вправду отстранилась, или работает из-за кулис.

Ну ежели в Рейхе высшие правительственные чиновники будут носить флотские мундиры то непременно так и будет. А вот если устроить  им образно говоря «секуляризацию», то есть оделить вооруженные силы от управления, тогда перетопчатся
Сложно будет. Не говоря уже о том, что и среди гражданских свои Трунихты наверняка заведутся.

А жаль, мог бы стать намного счастливей. К тому же гены решают далеко не все. Может получиться как с Мольтке Младшим
Так он же при том со своего поста никуда не ушёл. С соответствующими для Рейха последствиями.

Хотя это, наверное, не наш случай, Феликс еще из подгузников не вырос, а уже ручонками звезду ловит
Да уж, дитятко хватучее и оручее.

Вполне возможный кандидат в императоры, раз уж кайзер ввел правило – кто первый встал того и тапочки
Запросто.

[godar]

Пардон, переклинило. Я говорил о Юлиане и Кате. Но с Яном тоже никак не четыре года. На Эль-Фасиле у него дел было выше крыше, а Фредерика была ещё совсем мелкой.

Там дело еще запущенней

Я двенадцать лет провела с Яном Вэньли. Первые восемь – как поклонница. Следующие три – как адъютант. И один год – как жена. И отныне – бог знает сколько лет, сколько десятилетий, – как вдова.

Согласен признать, что под огнем Ян был только три года, но все равно он долго и упорно не желал смотреть дальше чашки своего чая с бренди.

Тут одно из двух: или Фредерика и вправду отстранилась, или работает из-за кулис.

Может быть, но есть такое чувство в будущем демократическом государстве, армия может начать играть такую же роль, как это было до не давнего времени в Турции.
То есть стать Стражем Демократии. И если кое-кто, кое-где у нас порой, то в общем мы идем к вам. С рыцарями розы.

Сложно будет. Не говоря уже о том, что и среди гражданских свои Трунихты наверняка заведутся.

Конечно заведутся они такие, но на гражданском поприще им будет сложнее развернуться.
Мне как-то попадался анализ афинской демократической системы, так по нему выходило, что хотя демагогами и аристократам частенько удавалось обмануть граждан, но в конечном итоге демос откатывал все невыгодные ему законы подчистую.
Правда КПД у это системы был не ахти, но это уже другой разговор.

Так он же при том со своего поста никуда не ушёл. С соответствующими для Рейха последствиями.

Возможно не сознавал полностью предела своих возможностей. Но в принципе сходную претензию можно предъявить людям которые протащили сына героического папы в генералы и начальники штабов.
То есть я не хочу сказать, что Мольтке был полный ноль, но военное дело явно было не его призванием. Даже по складу характера.

Запросто.

Вот так и будут веселиться от переворота до переворота. Я только надеюсь что будущие венценосцы не будут следовать дурному примеру Рейнхарда и вводить новое летоисчисление после коронации.

[Змей]

Согласен признать, что под огнем Ян был только три года, но все равно он долго и упорно не желал смотреть дальше чашки своего чая с бренди
Года с два. Но всё же он был очень загружен...

Может быть, но есть такое чувство в будущем демократическом государстве, армия может начать играть такую же роль, как это было до не давнего времени в Турции.
То есть стать Стражем Демократии. И если кое-кто, кое-где у нас порой, то в общем мы идем к вам. С рыцарями розы.
Или с "Чёрными уланами". Но в обоих случаях это идеальные варианты, которые не имеют много шансов.

Конечно заведутся они такие, но на гражданском поприще им будет сложнее развернуться. Мне как-то попадался анализ афинской демократической системы, так по нему выходило, что хотя демагогами и аристократам частенько удавалось обмануть граждан, но в конечном итоге демос откатывал все невыгодные ему законы подчистую.
Правда КПД у это системы был не ахти, но это уже другой разговор.
Ага. И завершался этот КПД то Эгоспотамами, то Херонеей.

Возможно не сознавал полностью предела своих возможностей. Но в принципе сходную претензию можно предъявить людям которые протащили сына героического папы в генералы и начальники штабов. То есть я не хочу сказать, что Мольтке был полный ноль, но военное дело явно было не его призванием. Даже по складу характера                                                                             И я о том же. Да минёт Феликса чаша сия...

Вот так и будут веселиться от переворота до переворота. Я только надеюсь что будущие венценосцы не будут следовать дурному примеру Рейнхарда и вводить новое летоисчисление после коронации
Может и не будут...

[godar]

Или с "Чёрными уланами". Но в обоих случаях это идеальные варианты, которые не имеют много шансов.

Почему идеалистичный? Как раз наоборот обычная легитимизация привилегированного положения.
Вооруженные силы объявляют себя стражами республики. А если им кто не нравится так это и есть враг Демократии. В общем, бить будут аккуратно, но сильно.

Ага. И завершался этот КПД то Эгоспотамами, то Херонеей.

А почему не Саламин с Марафоном?
Названные вами поражения случились в эпоху упадка и разложения демократии как таковой. 
А в целом, как я уже говорил, демос свой интерес всегда понимал и с играми олигархов разбирался успешно.
Правда случалось, это конечно не быстро и с издержками.

Лично я по идеологии скорее ближе к ымперцам, но сверхцентрализованные системы меня раздражают. Такие, к примеру, как созданная Рейнхардом. Стоит императору чихнуть и всю империю лихорадит.
Точно также с передачей власти  в таких системах – совершенно не обязательно человек, которому удалось подсидеть всех конкурентов, окажется самым успешным правителем (а именно такой сценарий нарисовал себе кайзер).

В целом, наверное, удачней всего был бы вариант аристократической республики, но как говорил одни древний грек (не помню, Платон или Аристотель) идеально государственное устройство если и существует, то не долго. Монархия вырождается в тиранию, демократия в анархию, аристократия в олигархию.

[Змей]

Почему идеалистичный?
В данных условиях, когда у Юлиана шило в одном месте, а в империи более чем вероятно появление нескольких молодых-активных  с тем же там же.

Названные вами поражения случились в эпоху упадка и разложения демократии как таковой
Каковую мы и наблюдаем. В итоге в одном месте Империя, а в другом - хунта.

Лично я по идеологии скорее ближе к ымперцам, но сверхцентрализованные системы меня раздражают. Такие, к примеру, как созданная Рейнхардом. Стоит императору чихнуть и всю империю лихорадит.
Империя тоже разлагается. И вообще перспективы у человечества мрачные...

[Gadko]

Империя тоже разлагается. И вообще перспективы у человечества мрачные...

они всегда мрачные.
 В защитук боевки: как вы себе битву меж космокороблями представляете? Скорость охрененная, расстояния большие. Чтоб хотя бы попасть надо уровнять относительные скорости и тупо палить пока случайно не попадешь в реактор или артпогреб какой. Ведь космолоханки очень надежные должны быть, а оружие слабое. ну пробуровиim дырку лазером, но старшего  канонира петренко распилит пополам. а дальше что? Кинетические снаряды слишком медленные, да и на свой залп можно нарваться. Ядерные ракеты - ну испарил часть обшивки, проникающую радиацию ослабила обшивка. Ударной волны то нет. А если нужно командовать сотней таких лоханок - битва строем, ИМХО, единственный выход.
.

[BunkerHill]

В защитук боевки: как вы себе битву меж космокороблями представляете?
Скорость охрененная, расстояния большие. Чтоб хотя бы попасть надо уровнять относительные скорости и тупо палить пока случайно не попадешь в реактор или артпогреб какой.

Вообще-то в 60-х годах 20-го века, какие-то извращенцы изобрели управляемые ПКР.

 

Ведь космолоханки очень надежные должны быть, а оружие слабое.

В голове у Танаки все именно так.

ну пробуровиim дырку лазером, но старшего  канонира петренко распилит пополам. а дальше что?

А дальше у нас разгерметизация отсека, выброс внутреннего воздуха во внешний вакуум, до полного уравнивания давления с внешней средой. Таки да. Кто видел как это происходит в самолете, тот в цирке не смеется.

Кинетические снаряды слишком медленные, да и на свой залп можно нарваться.

В голове у Танаки все имено так и обстоит.

Ядерные ракеты - ну испарил часть обшивки, проникающую радиацию ослабила обшивка. Ударной волны то нет. А если нужно командовать сотней таких лоханок - битва строем, ИМХО, единственный выход.

Да можно и на таран сходить, чё там. А по факту в таком бою, корабль живет 5-7 минут. От захвата системами наблюдения до подрыва довольно серьезных ПКР.

[Gadko]

Вообще-то в 60-х годах 20-го века, какие-то извращенцы изобрели управляемые ПКР.

И что дальше? Основных поражающих факторов прпотивокарабельных ракет в вакууме - нет

дальше у нас разгерметизация отсека, выброс внутреннего воздуха во внешний вакуум, до полного уравнивания давления с внешней средой. Таки да. Кто видел как это происходит в самолете, тот в цирке не смеется.

А вот и нифига! Аварийные переборки, специальные герметики, скажем в виде шариков каких.

Да можно и на таран сходить, чё там. А по факту в таком бою, корабль живет 5-7 минут.

так и есть, а еще есть абордаж.
И кито есть неведомый господин Танака?

В  голове у Танаки все имено так и обстоит.

И в чем я якобы не прав?

[BunkerHill]

И что дальше? Основных поражающих факторов прпотивокарабельных ракет в вакууме - нет

Давайте их перечислим, для начала, чтобы знать чего у нас нету.

А вот и нифига!  Аварийные переборки, специальные герметики, скажем в виде шариков каких.

Эмм. а Вы представляете себе разгермитизацию хотя бы одного отсека, от переборки до переборки, а так же то, как это влияет на скорость корабля и его маневренность.

так и есть, а еще есть абордаж.

В космосе.

И кито есть неведомый господин Танака?

Это же автор первоисточника. Есики Танака.

И в чем я якобы не прав?

Я не знаю в чем Вы не правы. Я знаю что у Танаки сильно хромает описалово боевок и космических битв. Он силен в интригах, но вот в боевках увы.

[prokhozhyj]

И кито есть неведомый господин Танака?

Танака – ядовитый гад! (с) 

[prokhozhyj]

И, кстати, о боёвках. Вот мучает меня один вопрос. Вот есть эти зефир-частицы, которые, ежели в воздухе распылить, от огнестрела взрываются, и потому при штурмах и абордажах приходится рубиться на топорах, иначе всех вынесет, обе стороны. Так?

Почему же тогда штурмующие ни разу не попробовали послать вместо себя одну маленькую коробочку на колёсиках с единственным патроном и единственным заданием: выпалить там куда угодно? А после можно идти с веником и совочком и подбирать защитников...

[Gadko]

prokhozhyj
аниме десу