Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 ноября 2026 года, 11:20:42

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Первая Мировая Война в Кэртиане (Модераторы: Станислав, BunkerHill)
| | | |-+  Судостроение ЗЗ
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Судостроение ЗЗ  (прочитано 3515 раз)
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Судостроение ЗЗ
« было: 19 июля 2009 года, 11:53:42 »

И так что мы имеем:

Однозначное преимущество Талига по количеству военных верфей и соответствующей инфраструктуры, то есть обученного персонала, заводов производящих орудия всех калибров, броне плиты итд.

С другой стороны подобное количество военных заказов не могло не вызвать некоторого снижения производства гражданских кораблей.

Что мы ещё имеем, по матчасти в Фельпе судостроение было вполне развито. Предлагаю оставит сие в силе. Тем более что до недавнего времени Эпине с Талигом дружили, и часть заказов могла быть размещена там.

НО Эпине тоже в последние годы корабли строила бешеными темпами, если не предположить что Эпинейские линкоры строились на Эпинейские деньги, по Эпинейским проектам на Гайифских верфях.

Гайифа заявила себя как крупного судостроителя гражданских кораблей, пока что одного из крупнейших. Но у неё тоже есть свой флот, и если будет принят флот эра Лоренца, то количество корпусов резко возрастает, а значит и возможность продажи кораблей тоже падает, свои бы нужды обеспечить...

И что мы имеем? Похоже джентльмены главным корабельным барыгой у нас становится Дриксен Смех
Что косвенно подтверждается выгодными гешефтами Дриксов по продаже линкора СШЗЗ. Подмигивание


Однако это не может не повлечь за собой кризис с гражданскими кораблями во время войны, если только Талиг не снизит темпы строительства кораблей военных.

У Гайифы тоже проблема, корпусов империя может заложить много, но при этом будет испытывать жёсткий кризис с орудиями крупных калибров.


Это так общие размышления на тему.

Предлагаю выкладывать сюда информацию по скорости строительства кораблей, подводных лодок в предвоенные и военные годы.


« Последняя правка: 19 июля 2009 года, 11:59:27 от Strannik-Filin » Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #1 было: 19 июля 2009 года, 12:44:10 »

Эй-эй-эй, эр Странник!

Я еще ничего не купил, а Вы уже на все ЗЗ инсайдерскую информацию раззвонили В шоке Смех Подмигивание А у меня еще только переговоры идут... И вообще, мне товар эра Лоренца (я Конго имею в виду) начинает нравиться больше  Улыбка
Нехорошо... Смех Смех Смех

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #2 было: 19 июля 2009 года, 13:02:55 »

Эй-эй-эй, эр Странник!

Я еще ничего не купил, а Вы уже на все ЗЗ инсайдерскую информацию раззвонили В шоке Смех Подмигивание А у меня еще только переговоры идут... И вообще, мне товар эра Лоренца (я Конго имею в виду) начинает нравиться больше  Улыбка
Нехорошо... Смех Смех Смех

С уважением,
mag

Ну таки можем обсудить Подмигивание Но я просто думал вопрос решённый. Звиняйте.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #3 было: 19 июля 2009 года, 15:27:10 »

Перепост моих слов из другой темы
Цитата
Тут есть две разные цифры, для конкретного крупнотоннажного кораблестроения,  одна это количество верфей способных его освоить, на выходе дает количество килей одновременно в постройке, другая это время стройки и достройки на плаву. На эту цифру влияет производство брони, вооружения и силовых установок. Судя по всему(по крупнотоннажному торговому флоту) по количеству килей одновременно, Талиг и Гайифа примерно паритетны, время стройки\достройки у Гайифы выше.

Т.е. конкретно для каждой строны нужно определить количество крупных килей, ака свыше 15-17-18 тыс тонн, возможно 20 тыс. Время достройки, время достройки мобилизационной и наоборот на которую сильно влияет война и срывы поставок.

Это примерно на глаз и без точных вдумчивых выводов.

Опять же определиться с количеством мелких верфей и килей.

Пример очень простой и математический, страны А и Б имеют одинаковое количество верфей, но скорость стройки и достройки у страны Б в два раза ниже. К примеру верфей у обоих по 10, строительство у страны А два года, у Б четыре, ну и не Бином Ньютона через четыре года у А - 20 кораблей, у Б 10.

Ещё нюансы.
1. Правило, работающее относительно крупных и дорогих кораблей, может не работать на среднем уровне, на котором скорость постройки может быть одинаковой.
2. Крупная верфь теоритически может строить и вместо больших утюгов, мелочь.
3. Совсем мелочь вроде судов в районе 200 тонн можно строить не только на верфях.
Подумаю еще набросаю.
 
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #4 было: 19 июля 2009 года, 16:37:01 »

Эй-эй-эй, эр Странник!

Я еще ничего не купил, а Вы уже на все ЗЗ инсайдерскую информацию раззвонили В шоке Смех Подмигивание А у меня еще только переговоры идут... И вообще, мне товар эра Лоренца (я Конго имею в виду) начинает нравиться больше  Улыбка
Нехорошо... Смех Смех Смех

С уважением,
mag

Ну таки можем обсудить Подмигивание Но я просто думал вопрос решённый. Звиняйте.

Да ничего страшного  Смех А насчет Конго с кем решать? С Вами или с эром Лоренцем?

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #5 было: 19 июля 2009 года, 17:07:33 »

Цитата
Да ничего страшного   А насчет Конго с кем решать? С Вами или с эром Лоренцем?

С уважением,
mag
Погодите фанатеть от Конго, этот тип мною выбран был не только по причине его ТТХ. По историческим причинам мне было оптимальнее взять японскую школу целиком.

В общем завтра наверное начну подкапываться к Байрену, там подумаете взять или нет "Конго", вместо "Дерфлингера".

Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #6 было: 19 июля 2009 года, 18:59:47 »

Цитата
НО Эпине тоже в последние годы корабли строила бешеными темпами
Про бешенные темпы - это к Великобритании 1913-1914 гг.
В Кэртиане нет ни одной страны, которая выдерживала хотя бы половину британских темпов строительства. Даже Талиг нервно курит в сторонке....


Цитата
Однако это не может не повлечь за собой кризис с гражданскими кораблями во время войны
Ответьте мне на вопрос: кому они на фиг нужны во время войны?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Anneto
Принц воронов
Герцог
*****

Карма: 315
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1040


Командующий ЦВО Талига - Командующий Гвардией

485900016
просмотр профиля WWW
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #7 было: 19 июля 2009 года, 20:07:46 »

Цитата
НО Эпине тоже в последние годы корабли строила бешеными темпами
Про бешенные темпы - это к Великобритании 1913-1914 гг.
В Кэртиане нет ни одной страны, которая выдерживала хотя бы половину британских темпов строительства. Даже Талиг нервно курит в сторонке....
Так-то оно так, но 1) "на флот у Великобритании деньги есть всегда" 2) ей можно было экономить на армии, что, к сожалению, недопустимая роскошь для всех стран ЗЗ.  Грусть
Не сочтите за упрек, эр Цезарь.  Подмигивание
« Последняя правка: 19 июля 2009 года, 20:10:27 от Асмодиан » Авторизирован

Вечно ты выбираешь женщин, от которых тебе полон  рот хлопот,  Льюс Тэрин.
(Р.Джордан)

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки - ты еще не ошибся (с.)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #8 было: 19 июля 2009 года, 20:08:29 »

строила бешеными темпами
Цитата
Однако это не может не повлечь за собой кризис с гражданскими кораблями во время войны
Ответьте мне на вопрос: кому они на фиг нужны во время войны?
Цитата
Мне, например. С учетом ввоза нефти, керосина и пшеницы СПОЙЛЕРЫ, и прогнозируемых потерь.
Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #9 было: 19 июля 2009 года, 21:19:24 »

Цитата
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #10 было: 20 июля 2009 года, 00:16:27 »

Цитата
Ответьте мне на вопрос: кому они на фиг нужны во время войны?

Всем нужны. Не говоря о товарных перевозках, есть ещё переброски войск, суда вспомогательного флота, военные перевозки итд.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Anneto
Принц воронов
Герцог
*****

Карма: 315
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1040


Командующий ЦВО Талига - Командующий Гвардией

485900016
просмотр профиля WWW
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #11 было: 20 июля 2009 года, 00:20:12 »

Цитата
Ответьте мне на вопрос: кому они на фиг нужны во время войны?

Всем нужны. Не говоря о товарных перевозках, есть ещё переброски войск, суда вспомогательного флота, военные перевозки итд.

Кстати, интересный вопрос, эр Странник. Понятное дело, что мы не сможем и не будем прописывать все рейсы, расписания погрузок и разгрузок и проч, проч, проч, но надо все-таки представить хотя бы общую картину и общие механизмы того, как вообще работает система морских и сухопутных коммуникаций. И как ее, соответственно, можно использовать, разрушать и т.д.
Авторизирован

Вечно ты выбираешь женщин, от которых тебе полон  рот хлопот,  Льюс Тэрин.
(Р.Джордан)

Если ты можешь исправить последствия своей ошибки - ты еще не ошибся (с.)
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #12 было: 20 июля 2009 года, 11:13:26 »

Цитата
Ответьте мне на вопрос: кому они на фиг нужны во время войны?

Всем нужны. Не говоря о товарных перевозках, есть ещё переброски войск, суда вспомогательного флота, военные перевозки итд.

Кстати, интересный вопрос, эр Странник. Понятное дело, что мы не сможем и не будем прописывать все рейсы, расписания погрузок и разгрузок и проч, проч, проч, но надо все-таки представить хотя бы общую картину и общие механизмы того, как вообще работает система морских и сухопутных коммуникаций. И как ее, соответственно, можно использовать, разрушать и т.д.

Я его уже поднимал, в немного косвенной форме, интересуясь объёмом перевозок Талига в Померанцевом море.

Я бы предложил начертить на карте основные маршруты перевозок. Так сказать главные маршруты потоков и их примерный объём.
Во время войны маршруты могут меняться, и эту информацию думаю стоит передавать судьям, а они уже будут сообщать, что видят наши дозорные корабли-дирижабли-подлодки.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #13 было: 20 июля 2009 года, 19:19:05 »

Цитата
Я бы предложил начертить на карте основные маршруты перевозок. Так сказать главные маршруты потоков и их примерный объём.
Во время войны маршруты могут меняться, и эту информацию думаю стоит передавать судьям, а они уже будут сообщать, что видят наши дозорные корабли-дирижабли-подлодки.
По опыту морских альтернативок, дислокация и маршруты военных кораблей, если есть система конвоев, то и конвоев обязательна. Отсылается судьям, судьи решают кто с кем увиделся, объявляют о контакте, дальше предлагается тактика боя, решение судей по результату. Адова работа, но во флотской альтернативе никак.

Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Судостроение ЗЗ
« Ответить #14 было: 20 июля 2009 года, 19:24:01 »

Цитата
Я бы предложил начертить на карте основные маршруты перевозок. Так сказать главные маршруты потоков и их примерный объём.
Во время войны маршруты могут меняться, и эту информацию думаю стоит передавать судьям, а они уже будут сообщать, что видят наши дозорные корабли-дирижабли-подлодки.
По опыту морских альтернативок, дислокация и маршруты военных кораблей, если есть система конвоев, то и конвоев обязательна. Отсылается судьям, судьи решают кто с кем увиделся, объявляют о контакте, дальше предлагается тактика боя, решение судей по результату. Адова работа, но во флотской альтернативе никак.



Это понятно, но до идеи конвоев нам ещё надо дойти. Опять же в случае её применения придётся понижать экономические возможности страны.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!