|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Женевьев. Алан. Франциск - II (прочитано 29644 раз)
|
|
Kaetzchen
|
Существует такая теория, что Абсолют регулирует удачу Повелителя. И в тот день она у обоих рухнула ниже плинтуса. Иначе как объяснить, что так лопухнулся опытный боец Рамиро? Подпустить чела, который явно не в себе, да еще задает *закрытые* вопросы - на расстояние удара. И почему он беззащитен? Бои ведь только что закончились.. И Алан тоже внезапно словно забывает все, до чего додумался - и слетает на старые схемы реагирования... Короче, надо было этих двоих устранить - и им было созданы условия, одному - погибнуть, а второму - убить и тоже погибнуть. Конечно, для создания этих условий были использованы природные способности обоих  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.
Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
|
|
|
|
Inga
|
Мобилизовать Матильду с Бонифацием, чтобы выпили этот Абсолют, и все сразу наладится... Смех Не выйдет, они еще не родились! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Эледем
|
А что касается Абсолюта, то Мобилизовать Матильду с Бонифацием, чтобы выпили этот Абсолют, и все сразу наладится... Высказывались некогда такие предложения... правда там другие любители спиртосодержащих жидкостей упоминались. Правда последующий анализ показал, что без Абсолюта время существования Кэртианы до ее полного уничтожения окажется даже меньше, чем один Круг. P.S. Когда я начал размтывать эту спираль до основания... в самом центре обнаружился Архонт Этернийский. Вот, кто настоящий виновник |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
Janis
|
Почему он не сделал всего возможного, дабы убедиться, что эта жертва оправдана? Не смог, не захотел, не представилась возможность? Возможность была, а вот всё что касается остального и есть моя претензия.
Кэцхен все великолепно сформулировала: слетает на старые схемы реагирования... Поблагодарим старый добрый Абсолют.  Иначе как объяснить, что так лопухнулся опытный боец Рамиро? Подпустить чела, который явно не в себе, да еще задает *закрытые* вопросы - на расстояние удара. Да, согласна. И почему он беззащитен? Бои ведь только что закончились.. Да он вряд ли беззащитен, он просто без доспехов (что меня тоже зело озадачивает, уже писала). Короче, надо было этих двоих устранить - и им было созданы условия, одному - погибнуть, а второму - убить и тоже погибнуть. Конечно, для создания этих условий были использованы природные способности обоих Очень и очень похоже на то. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Лукач
|
Угу, выгнать всех приближенных Франциска и расположиться с Рамиро у камина. Необязательно. Достаточно было принять предложение Рамиро. Где у него гарантии, что вот это
Цитата
Ступайте к герцогине, я дам вам провожатых, а вечером мы все обсудим.
- не какая-то "военная хитрость"? А зачем вообще здесь нужна "военная хитрость"? То есть, Алан конечно мог навоображать себе всё что угодно. Но это уже его вина. Тут, как говорится, "дайте людям рай - и они немедленно станут ангелами" Дать-то, дать, да где его взять? Идеального поведения ни от кого требовать нельзя. Согласен. Но в данной ситуации, Алан единственный, кто повёл себя настолько неидеально. А учитывая то, какие вопросы решались, его поведение можно смело признать безобразным. Это действительно детали, поскольку ответ был утвердительным. На прямой вопрос. Это была часть ответа. И задача вопрошающего, выслушать весь, то есть совсем весь ответ целиком. Это при условии, что он действительно заинтересован в том, чтобы разобраться. Думаю, что более или менее взмыленными там были все, включая людей Франциска. Ну и пахло же там. Никто никому ничего не должен. Не согласен. Все так или иначе связаны друг с другом. Все опутаны множеством взаимных обязательств. А вот если подобно Алану наплевать на это, то тогда и получится что: "Я Повелитель Скал, а вы псы безродные". Для начала, понимают все же не мысли, а слова. Но понимают так, как позволяют собственные мысли.  Что же касается слов, то Окделл понял именно то, что было сказано прямым текстом: То что понял Окделл, это отдельная и очень грустная песня. Что ещё мог понять тот, кто во время марш-броска по тоннелю подбадривал себя заклинаниями "Предатель! Убийца!". Имхо, там Абсолют порезвился вовсю, минимумом затрат "убрав" аж двух лишних для системы кадров сразу. А, так вот это кто во всём виноват! "Прохор, Порфишка! Бейте его!" (с). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
Janis
|
Но в данной ситуации, Алан единственный, кто повёл себя настолько неидеально. А учитывая то, какие вопросы решались, его поведение можно смело признать безобразным. Это ваше мнение. У меня будут другие кандидаты на "самое безобразное поведение в той ситуации", и это будут не Алан и Рамиро. Это была часть ответа. Честно говоря, формулировка вопроса была далеко не идеальна. Ответ тоже...оставлял желать. И задача вопрошающего, выслушать весь, то есть совсем весь ответ целиком. Это при условии, что он действительно заинтересован в том, чтобы разобраться. И при условии, что он не в цейтноте. Ну и пахло же там. Ну да, наверняка не розами.  Офф: А вот если подобно Алану наплевать на это, то тогда и получится что: "Я Повелитель Скал, а вы псы безродные". Беда в том, что он как раз и выкопал старые обязательства, свой "долг" как вассала Эрнани. Если бы "наплевал", то и сказочка была бы другая. |
|
|
|
« Последняя правка: 10 июля 2009 года, 01:20:48 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Лукач
|
Учитывая размеры хозяйства, хорошо что он хотя бы один раз смог вернуться. А вот про Торквиния всё вопросы к "истинникам". Но я подозреваю что они ответят. И ответ этот, мне заранее не нравится. А кого вообще там сдержанным считать можно? Рамиро. И еще, эр Лукач, Вы либо обвиняйте Алана в том, что он не думал, а тупо кинжалом ткнул, либо в том, что он уничтожить Рамиро заранее решил и отправился именно за этим (но вот тогда решение взвешенное, а уж ответственность осознанная) Почему же, думал, но как Повелитель Скал. А вот решение убить Алву, на мой взгляд, ну никак не может быть признанго взвешенным. Каким угодно, глупым, поспешным, безответственным, преступным, но только не взвешенным. |
|
|
|
« Последняя правка: 10 июля 2009 года, 01:37:42 от Лукач »
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
Spokelse
гость
|
Мобилизовать Матильду с Бонифацием, чтобы выпили этот Абсолют, и все сразу наладится... Смех Не выйдет, они еще не родились! Родятся - выпьют. А заменят Тюрегвизе! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
А что касается Абсолюта, то Мобилизовать Матильду с Бонифацием, чтобы выпили этот Абсолют, и все сразу наладится... Высказывались некогда такие предложения... правда там другие любители спиртосодержащих жидкостей упоминались. Правда последующий анализ показал, что без Абсолюта время существования Кэртианы до ее полного уничтожения окажется даже меньше, чем один Круг. P.S. Когда я начал размтывать эту спираль до основания... в самом центре обнаружился Архонт Этернийский. Вот, кто настоящий виновник Архонт? А он выжил?  Ничего! Абсолют заменим Тюрегвизе. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Лукач
|
Это ваше мнение. Конечно моё. Чьё же ещё. У меня будут другие кандидаты на "самое безобразное поведение в той ситуации", и это будут не Алан и Рамиро. Поделитесь? Честно говоря, формулировка вопроса была далеко не идеальна. Ответ тоже...оставлял желать. Знай мы ответ целиком, возможно восхищались бы выверенностью, точностью, развёрнутостью и деликатностью. Но... не дано. И при условии, что он не в цейтноте. Да не было у Алана никакого цейтнота, кроме того, какой сам себе организовал. СПОЙЛЕРЫ
в давно забытые времена искреннее ржание у причастных к спорту людей вызывало название одеколона "Спортклуб". Высказывались предположения, что так назвать что бы то ни было парфюмерное мог только человек, к-рый ни разу не бывал в раздевалке любого спортклуба непосредственно после тренировки. Ну раз пошёл такой разговор. Говорили, что название придумал тот, и для тех, кто знает, что ароматы спортклуба перебить нужно и можно.  Беда в том, что он как раз и выкопал старые обязательства, свой "долг" как вассала Эрнани. Если бы "наплевал", то и сказочка была бы другая. Он его не просто "выкопал", он его предпочёл прочим. А прочие, точно так же, были долгами Повелителя. Не надо было плеваться, надо было разобраться. Точно. Жил бы в Надоре и мучился. "Ну почему я не наплевал на свои обязанности. Теперь вот страдаю". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть,
Вино победы пить.
Пелагея.
|
|
|
|
Эледем
|
Архонт? А он выжил? Ничего! Абсолют заменим Тюрегвизе. Нет, не выжил, но с собой из жизни Абвениев утянул. Но именно этот вопрос нужно не в этом Топике обсуждать, он другого вопроса касается Он его не просто "выкопал", он его предпочёл прочим. А прочие, точно так же, были долгами Повелителя.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
Sagittarius
Граф
Карма: 156
 Offline
Пол: 
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
Ок, моделируем ситуацию. Алан пребывает в счастливом неведении и возвращается, чтобы строить коммунизм рука об руку жить в получившемся государстве с Шарлем, Рамиро, Франциском и кто там у них еще остался. Предположим, что он выскакивает там, где и выскочил. Дальше... Если Рамиро там есть, то все пойдет примерно так же "минус" убийство, если Рамиро там нет (жену проведать побежал, к примеру) - скрутят Алана, как рождественского гуся (это если сильно отбиваться не станет, станет - могут и шкуру попортить, все же после боев, и явно не настроены на нежные объятия) и в лучшем случае положат в угол "до выяснения". А с чего тогда он бы стал именно там выскакивать? Вернулся бы той же дорогой, пошел к себе, узнал последние новости. Собственно, я об этом говорила в том смысле, что желай Алан разобраться и не захлестни его эмоции, он бы так и поступил. Подозреваю, что это, скорее всего, было бы уже ООС, т.е. совсем не тот Алан Окделл, которого мы знаем. Но можно же немного помечтать? Н-да, Алан долгие годы пару-тройку дней вынашивающий планы мести и втихаря опрашивающий свидетелей… Размечталась.  Варзов тоже подбросил в копилку. Про последнего, кто видел живым. Варзов говорил обтекаемо, толковать можно и так и этак. Прокурорский подход возобладал. — Трудно сказать. Он был у Его Величества, и он последним из известных нам людей видел его в живых, но это ничего не доказывает. Герр фок фон Штирлиц, ауууу! Запоминается последняя фраза? Ха-ха три раза. Не тот случай. А что ему мешало? Наличие францисковской команды? Так покачать головой что, никак? Не смотрели же на них там во все глаза... И смотрели, и слушали...
Да. Потому, что там уже явная реакция на ответ ("Нечего им больше обсуждать" - это после утвердительного ответа) и вид Рамиро ("хватает совести вести себя так, словно ничего не случилось" - человек признался в убийстве, и спокоен, будто так и надо). Нет, Вы ошибаетесь. Это его мысли до утвердительного ответа. — Откуда вы выскочили, Алан? — Разрубленный Змей! У него хватает наглости не опускать глаз. — Надо заметить, время и место весьма неудачные, если б меня тут не оказалось, у вас были бы неприятности.
— Но вы тут, так что я оказался именно там и тогда, где хотел.
— Я рад. — Предатель ослепительно улыбнулся. Так вот отчего ухмылка Зеленоглазого казалась такой знакомой. Сон был пророческим, только он его не понял. — Но не думаю, что вам так уж хочется видеть Оллара. Ступайте к герцогине, я дам вам провожатых, а вечером мы все обсудим.
«Все обсудим? » Нечего им больше обсуждать. Нечего! Убийца и предатель, у которого хватает совести вести себя так, словно ничего не случилось. Хотя откуда у этой твари совесть?! «Не поворачивайся спиной к мориску! » А они повернулись, и Эрнани, и Шарло, и он сам… Приняли выродка за Человека Чести!
— Ответьте только на один вопрос. Я знаю, Эрнани мертв. Его убили вы?
— Не здесь, — на точеном лице проступила досада, — его убил я, но…
Вот если бы у Алана в голове мелькнула хоть одна мыслишка типа «Почему кэналлиец так поступил? Сражались же бок о бок, приличный же, вроде, человек был…» тогда бы я поверила в сомнения  А тут из серии моделирования пост графа Рошфора выше...интересная версия. Ознакомилась, спасибо. Так зачем же вопрос такой задавать при народе, в хороводе? Подправить что-то надо было в консерватории до этого сакраментального вопроса. И заметьте, я не говорила, что следовало дослушать этот ответ. Я вообще о другом ответе, об отрицательном... 1. Зачем Рамиро "отвлекать", он и так вполне себе расслаблен и приказал Алана отпустить. Он и так не ждет нападения. Зачем (от чего) его надо отвлекать?
2. Вопрос - не предупреждение и не "объявление войны". Сдаюсь, не знаю, зачем спрашивал.  Точнее, знаю: Алан на 100% был уверен в ответе, но это мое ощущение от чтения матчасти. Если у Вас оно другое, то я ничего не смогу доказать. Так я ж выше говорила, что оба они хороши.
Да у меня к Окделлу претензий нет. Он сделал, что считал нужным, его поступок на его совести. Мне категорически несимпатичен подобный окделловскому способ мышления и образ действия. Алан искал Рамиро на пару с Шарлем. Шарль ничего не сказал. Вариантов 2 - либо просветить А. должен был сам Эрнани (маловероятно, он никак не помянут в завещании), либо Ш. и Р. действительно так и собирались хранить все в тайне, как им завещал Эрнани. На к-рого у меня в связи с этой историей наточен огроменный бивень, как бы меня не убеждали в его хорошести и несчастности искренне мной уважаемые эры Родент и Дример. Ну, Рамиро за это смерти не заслуживает, не так ли? Не мог же он разорваться и всюду поспеть, да и вникать в тонкости взаимоотношений Эрнани и Алана, думаю, ему было некогда. Надеюсь, что Эрнани остался жив и смог оценить всю иронию ситуации. Рада, что Вам понравилось. О чем Вам еще пошутить? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
|
Эледем
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ну, вот... А Горик чем не угодил? От Родовой Памяти отказался? Недомонтекки?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Spokelse
гость
|
Не знаю, почему Горик не нравится эру Эледему, а мне он не нравится тоже. Ну не нравится мне человек, который судит своего отца на основании "вновь поступившей информации".
А если бы через год выяснилось, что Шарль Эпинэ лжет/сам обманут/чего-то не понял ? Ричард снял бы претензии к отцу?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
 |
