Экономика стран ЗЗ - II

[MIB]

Эр V01dem4r

Вы сами пишите = для наступления. А для поддержки порядка в уже завоёванной стране достаточно ну, скажем 40000-60000 (хотя это надо у Империи и Эпинэ спрашивать...)

Наступление началось по игровому времени 3 недели назад. Никто никого никуда просто не успел выести. Через месяц, когда ситуация в Анарии будет стабилизирована - Гаифа и Эпине смогут делать с этими войсками что угодно. 

Так мы вроде бы находимся здесь сейчас, а не 5 месяцев назад. И Матчастью считается то, что в этой теме написано сейчас, а не почти полгода назад...

Эр Станислав определил цифру "5 тыс." в матчасти, исходя из того, что других заявок от меня не было. Про то, что я 5 месяцев назад к принятию решения заявлял там 30 тыс. он не вспомнил, видимо. Но тут лучше дождаться ответа судей, т.к. вопрос им был задан. 

Ну какое-то сопротивление должно остаться и сковывать ваши войска...Коалиция не требовала их под корень уничтожить, она была против использования их как моб-ресурсов...

Вот для того что бы не было никакого сопротивления я технически могу пожелать перебить всех под корень. И это мое игровое право - верно? Я могу перебить людей, которых нет на карте? 

С уважением.

[V01dem4r]

Вот для того что бы не было никакого сопротивления я технически могу пожелать перебить всех под корень. И это мое игровое право - верно? Я могу перебить людей, которых нет на карте?  Глазки вверх

Ну раз так пошло уже = то сколько времени вашим войскам понадобится для уничтожения 28 миллионов? Особенно если они рассеяны по большой площади? И уничтожаться не желают? Вам на это в лучшем случае понадобятся годы...

[MIB]

А это не тот вопрос, который стоит задавать. Потому как Вы обсуждаете как я это буду делать, а меня волнует вопрос смогу-ли я это сделать вообще. 

С уважением.

[V01dem4r]

А это не тот вопрос, который стоит задавать. Потому как Вы обсуждаете как я это буду делать, а меня волнует вопрос смогу-ли я это сделать вообще. 
С уважением.

А на фига вам возможность это сделать, тогда как, если вы это будете делать, то едва ли к концу войны закончите...

ЗЫ. Если эта Война ещё будет... Вот Странник ушёл = вернётся ли? Если не вернётся, хто будет за Гайифу играть? Один эр Никита?

[C@esar]

Ох, и нафлудили же без меня...   
А главное - по давно решенным вопросам...

Т.е. закрепление некоторого колличества войск Эпине (до 1\3 армии) и Гаифы (до 1\5 армии) в оккупированной Агариии.

Закрепления не получится - согласно игровой логике войска будут постепенно отзываться туда, где нужнее, но на 1-ю неделю боевых действий организовать такое для меня несложно.
Что касается постоянного закрепления (на срок до конца 250 г.) - не больше 70-80 тыс. человек. С моей стороны.
Кстати. План раздела Агарии ЕМНИП:
6 млн. - отошли к Эпинэ
8 млн. - к Гайифе.

[MIB]

Эр C@esar

Ох, и нафлудили же без меня...   
А главное - по давно решенным вопросам...

Вот и меня это расстраивает и удивляет. 

Закрепления не получится - согласно игровой логике войска будут постепенно отзываться туда, где нужнее, но на 1-ю неделю боевых действий организовать такое для меня несложно.

Да. Ну, поторгуясь, выскажу мысль, что на 1-ю - 2-ю неделю военных действий.

Что касается постоянного закрепления (на срок до конца 250 г.) - не больше 70-80 тыс. человек. С моей стороны.

Опять же - да. Может быть даже меньше.

Кстати. План раздела Агарии ЕМНИП:
6 млн. - отошли к Эпинэ
8 млн. - к Гайифе.

Проглядел и учту. 

[Станислав]

MIB

Хотелось бы услышать цифру допустимых Агарисских войск

Дык, я же писал: процент населения колоний, которое можно поставить под ружьё такой же как в Метрополии. Если в метрополии будет призвано 1,5 % населения, то и в колониях можно будет взять под ружьё 1,5 %. Если 3 %, то 3 %. Поскольку Агария сейчас захвачена, то на неё распространяется это правило. Я сейчас не помню сколько собирался мобилизовывать у себя Цезарь и сборная Империи, но в зонах их зон оккупации Агарии будет действовать эти коэффициенты.

Соответственно, у меня просьба к судьям - Агарию оккупировали части Эпине и Гаифы. За 3 недели ни одна из них не должна была покинуть эту страну т.к.
1. Поддержание порядка, контроль над важными объектами, контроль за населением в первые 1-2 месяца оккупации всегда лежит на оккупационном корпусе.
2. Судьи, разделив по матчасти 14 млн. Агарии между Эпине и Гаифой дали коалиции, и так превосходящей по всем параметрам Талиг еще одну плюшку. Хотелось бы хотя бы на 1-й месяц войны получить маленькую ответную плюшку. Т.е. закрепление некоторого колличества войск Эпине (до 1\3 армии) и Гаифы (до 1\5 армии) в оккупированной Агариии. Само-собой, цифры изложены на мой взгляд, судьи могут придти к другому решению, но согласитесь, требование наличия оккупационного корпуса в оккупированной стране справедливо.

Судьи будут над этим думать.

Технический вопрос:
постепенным насколько? Я не требую точного графика перевозок, но фраза "постепенно" очень расплывчата.

Судьи будет над этим думать.

Технический вопрос:
на побережье мне будут противостоять 28 млн. человек, или меньше?

Меньше.

Если будет меньше, то вопрос - как я могу уничтожить 28 млн. человек, если, допустим, 60% от этой цифры живет за картой, где игра не ведется?

Ответ прост: а вы не уничтожайте. Вообще не стоит распыляться и акцентировать внимание на Седых или Бирюзовых Землях. Устройте блицкриг, возьмите имперские армии в кольцо и захватите Паону. После этого Гаийфа будет скорее всего выведена из игры и никакие колонии ей уже не помогут, как не помогли колонии Франции после падения Парижа в 1871 и 1940 годах. 

Так же я сильно сомневаюсь, что остальные игроки устроят вторжение в ваши Багряные Земли. Не до того им будет. Ничего сверхценного, что оправдывало бы такое дорогостоящее мероприятие ваших колониях нет.

[MIB]

Эр Станислав

Дык, я же писал: процент населения колоний, которое можно поставить под ружьё такой же как в Метрополии. Если в метрополии будет призвано 1,5 % населения, то и в колониях можно будет взять под ружьё 1,5 %. Если 3 %, то 3 %. Поскольку Агария сейчас захвачена, то на неё распространяется это правило. Я сейчас не помню сколько собирался мобилизовывать у себя Цезарь и сборная Империи, но в зонах их зон оккупации Агарии будет действовать эти коэффициенты.

Т.е. через 6 месяцев при призыве, например, в 3% в Эпине и 2% в Гаифе Агария поставит 180 тыс. Эпине и 160 тыс. Гаифе? КМК, многовато.  Может быть все же 1\2 от процента призыва в метрополии и колониях? Но это исключительно ИМХА, если судьи подтвердят, что "как везде" - я спорить не буду.

Судьи будут над этим думать.

Хорошо, спасибо. Цифры могут отличаться от оформленных в моей заявке. Цезарь вон уже сам заявил количество и время, которое он готов выделить. У меня к его заявке в принципе претензий нет.

Судьи будет над этим думать.

"Чапай думать будет." (с.) ?  Хорошо, ждем решения. 

Меньше.
Ответ прост: а вы не уничтожайте. Вообще не стоит распыляться и акцентировать внимание на Седых или Бирюзовых Землях. Устройте блицкриг, возьмите имперские армии в кольцо и захватите Паону. После этого Гаийфа будет скорее всего выведена из игры и никакие колонии ей уже не помогут, как не помогли колонии Франции после падения Парижа в 1871 и 1940 годах. 

Так же я сильно сомневаюсь, что остальные игроки устроят вторжение в ваши Багряные Земли. Не до того им будет. Ничего сверхценного, что оправдывало бы такое дорогостоящее мероприятие ваших колониях нет.

Эр Станислав, Вы как судья должны понимать, что это не ответ, а увертка от ответа.  У нас игра с равными игровыми правилами и возможностями. И, на мой взгляд, делать эти правила неравными (иными словами помещать 20 млн. человек вне игровой зоны) несправедливо. Тут уже разговор не на уровне "ты мне, я тебе", а о том, что это просто нарушает игровую географию и механику. И судьям должно быть глубоко параллельно будет-ли у меня возможность и желание высаживать десант и убивать 28 млн. гаифцев. Потому что теоретически у меня такая возможность и желание могут быть.
Но, дабы не вводить обсуждение в тупик, предположу компромисс. Я согласен со схемой проживания 8 млн. гаифцев на побережье (т.е. на видимой карте), 20 млн. в глубине Бирюзовых Земель (т.е. вне карты) и 5 млн. в БЗ при условии, что победа войск Талига над всеми войсками на карте Бирюзовых земель и захват основных центров, отмеченных на карте будет приводить к оккупации всех Бирюзовых земель и всего населения в 28 млн. человек. И никаких подкреплений из-за карты.

Я не понял, что с регулами? Судьи будут над этим думать? 

С уважением.

[Станислав]

MIB

Я не понял, что с регулами? Судьи будут над этим думать?

Да.

У нас игра с равными игровыми правилами и возможностями. И, на мой взгляд, делать эти правила неравными (иными словами помещать 20 млн. человек вне игровой зоны) несправедливо.

Возможности у всех разные. Сравните Талиг и Эпинэ. Или ещё лучше – Талиг и Кагету. Совершенно разные возможности. 

Если вас угнетает тот факт, что 20 миллионов населения колоний Гайифы "спрятаны" за которой, что вам стоит поступить точно также? В конце концов на карте показана только часть ваших колоний. Объявите, что на видимых территориях проживает 30 или 40 миллионов, а 10-20 миллионов живёт за пределами показанной зоны. Расписывать эту невидимую зону не нужно, всё равно - промышленных центров там нет.

Мне даже странно, что приходится предлагать такой простой вариант.

[MIB]

Предложение понял, хорошо. 

[V01dem4r]

Предложение понял, хорошо. 

Эээ, вы тока это в рамках разумного.
А то щас выяснится, что на виду живёт миллион, а за пределами 49...

[MIB]

Не, на виду 50 млн., а за границей карты - милльярд двести милльонов! 

Хорошо, я буду разумен. 

[raksbugel]

У меня есть следующее предложение по спорному моменту в Бирюзовых землях.

Эры, всё же учитывайте что во время ПМВ на земле, ещё имелись некоторые этические нормы ведения войны. Печей Дохау ещё придумали. Война с мирным населением считалась зазорным. Так что давайте исключим сам фактор тотальной войны против мирного населения в принципе. По нашим колониям в Бирюзовых землях предлагаю следующий вариант, при захвате участка отмеченного на карте, а точнее портов, считать экономический фактор данной колонии для Гайифы из игры выведенным на продолжительный срок.

Ну согласитесь когда разрушены порты итд. Быстро востановить инфраструктуру не получиться.
Насколько долгий,  решать судьям.

По поводу Агарии: на момент начала игры в Агарии будет находить от 30% до 50% всех сухопутных сил империи. Это уже заложено в генеральный план дислокации более месяца.  Более подробную информация я готова обнародовать после решения о всеобщем вскрытии карт.

[Хель]

Эры, всё же учитывайте что во время ПМВ на земле, ещё имелись некоторые этические нормы ведения войны. Печей Дохау ещё придумали. Война с мирным населением считалась зазорным. Так что давайте исключим сам фактор тотальной войны против мирного населения в принципе. По нашим колониям в Бирюзовых землях предлагаю следующий вариант, при захвате участка отмеченного на карте, а точнее портов, считать экономический фактор данной колонии для Гайифы из игры выведенным на продолжительный срок.

Можно только одно маленькое дополнение? Считать территории не выведенными из игры, а оккупироваными. При этом 50% привязаны к северным городам, а 50% - к южным.

P.S. Соответственно, транспортники с зерном отправляются в метрополию из этих двух районов Бирюзовых Земель.

[MIB]

1. Соглашусь с предложениями по Бирюзовым Землям и корекций эра Хеля.
2. По Агарии все понял и согласен. Как я понимаю, по пункту присутствия сил Эпине и Гаифы в Агарии не надо высказываться т.к. и эр Цезарь и эреа Раксбугель предложили варианты, которые Талиг устраивают.